yrkesheder och hög standard

Här diskuteras allt som rör kvalitetsutveckling, projekt m m.

Moderator: ambus

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57

Inlägg av Isidor » 17/8 2008 19:57

Nu tycker jag att AMBASS är ute på tunn is! Att omplacera folk för att de är överviktiga låter ju inte klokt!
Jag har aldrig hört talas om något anmälningsfall där ambulanspersonalens fysiska förmåga orsakat ett problem i omhändertagandet!

Hur gör vi med läkare prehospitalt då? Dessa, enligt vissa, oumbärliga hjältar? Vad ska vi sätta för fysiska krav på dem? På PHAT finns det alla sorter, både tjocka, enarmade och knappt svensktalande läkare!
Men de kanske står över de kraven?

Lipton

Inlägg av Lipton » 19/8 2008 11:04

AMBASS: Du kan ju inte tala om samma tester som är krav för brandmän när det bara finns ett krav för brandmän och du menar något annat lokalt förekommande som generellt förkastas av de flesta då de utestänger alldeles för många från arbetet som brandman. De flesta räddningstjänstorganisationer jag stött på testar allt det du vill men har inte så höga grundkrav utan testar även andra förmågor och gör sedan en sammantagen bild av individens förmåga att utföra ett så optimalt jobb som möjligt.
Således är det inte nödvändigtvis den starkaste med bäst kondition som får en tjänst utan istället den som uppfyller grundkraven och sedan bidrar med mest till styrkan. Sedan så är det ju så att du har en poäng när du säger att många jobbar som du önskar men det beror snarare på att det finns gott om konservativa brandmän och att machovärdet inom svensk räddningstjänt idag motsvarar det hos ambulansorganisationen för några år sedan. Men detta är knappast något att eftersträva!

Användarvisningsbild
Glock 18C
Inlägg: 218
Blev medlem: 27/7 2006 0:06

Inlägg av Glock 18C » 19/8 2008 11:06

Att påstå att överviktiga personer är mindre lämpliga än andra är på gränsen till förtal. Hur blir det med homosexuella? De är väl för fjolliga för att jobba ute enligt Ambass elitistiska synsätt? Och kvinnor med stora bröst - de är väl i vägen när de ska jobba.

Och yrkesheder verkar inte existera i vårt land. Inom vårdyrkena tillämpas ett angiverisystem för det gäller att ha sin egen rygg fri och folk pratar en massa skit bakom ryggen på folk. Finns ingen kollegial känsla av samhörighet inom ambulansen som det finns inom ex polis och brandkår med kamratföreningar. Kolla bara på detta forum med alla konflikter mellan olika kompetensgrader.
Takmonterade kulsprutor är alltid mer effektiva än blåljus och sirener

SOS112
Inlägg: 102
Blev medlem: 12/3 2004 10:55
Ort: VGR

Inlägg av SOS112 » 19/8 2008 20:36

En intressant studie i det som debatteras i denna tråd fann jag och tänkte dela med mig.

http://www.forskning.se/pressmeddelande ... 01858.html
Senast redigerad av SOS112 23/12 2008 22:08, redigerad totalt 1 gång.

AuF

Inlägg av AuF » 19/8 2008 20:56

Intressant artikel.

Men om man ska jobba i en ambulans så ska man väl också kunna bära en bår x antal meter/trappor. Kan nån förklara för mig varför man då ska bära hantlar istället för just en bår på ett anställningstest ??? Finns ju bara en anledning varför det skulle passa bättre med hantlar, jo för att det är lättare. Om man då klarar att bära dessa hantlar och får en anställning ska man då den dagen man inte orkar bära ner en 80 kg tant för trapporna säga till sin kollega att jag tar hantlarna istället?

Vad tycker ni om de här ?

Personligen tycker jag det är bland de dummaste jag hört.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 19/8 2008 22:30

Isidor skrev:Nu tycker jag att AMBASS är ute på tunn is! Att omplacera folk för att de är överviktiga låter ju inte klokt!
Jag har aldrig hört talas om något anmälningsfall där ambulanspersonalens fysiska förmåga orsakat ett problem i omhändertagandet!

Hur gör vi med läkare prehospitalt då? Dessa, enligt vissa, oumbärliga hjältar? Vad ska vi sätta för fysiska krav på dem? På PHAT finns det alla sorter, både tjocka, enarmade och knappt svensktalande läkare!
Men de kanske står över de kraven?
Stoppa upp lite. Skulle du tycka att det var oetiskt att låta en person utan körkort vara omplacerad tills dess att hon eller han får tillbaka sitt körkort? Ser du inget problem i att det finns otränade personer som jobbar på en så viktig resurs som en akutambulans? Vad anser du vara en lägsta nivå som bör gälla?

Det finns som du vet en rad av anmälningsfall när det gäller felbehandlingar mm och jag anser att det i långa loppet är en risk att låta personer utan ordentlig fysik arbeta på en akutambulans. Varför tycker du att detta är så konstigt? Gällande prehospitala läkare skall naturligtvis även dessa vara tränade för uppgiften. Det jag debatterar för är en lägsta standard som i rimlighetens namn borde gälla all personal inom ambulanssjukvården. Jag förstår inte att det finns motstånd mot att införa en lägsta nivå för all personal.

(AMBASS)
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 19/8 2008 22:46

Glock 18C skrev:Att påstå att överviktiga personer är mindre lämpliga än andra är på gränsen till förtal. Hur blir det med homosexuella? De är väl för fjolliga för att jobba ute enligt Ambass elitistiska synsätt? Och kvinnor med stora bröst - de är väl i vägen när de ska jobba.

Och yrkesheder verkar inte existera i vårt land. Inom vårdyrkena tillämpas ett angiverisystem för det gäller att ha sin egen rygg fri och folk pratar en massa skit bakom ryggen på folk. Finns ingen kollegial känsla av samhörighet inom ambulansen som det finns inom ex polis och brandkår med kamratföreningar. Kolla bara på detta forum med alla konflikter mellan olika kompetensgrader.
Förtal! För vad? Självklart borde alla personer som arbetar vid en akutambulans vara tränade för att klara uppgiften. Ingen kan förneka att det kan bli tungt och krävas kondition. Vad har kön eller sexuallitet med saken att göra??? Jag är inte på något vis elitistisk utan vill endast att det skall finnas enhetliga minimikrav. Tycker du själv att det bör finnas krav? Skrämmande inställning att inte se fördelarna med bättre tränad personal. Dumt av dig att blanda in genus och sexuellitet i debatten, det stärker inte argumenteringen mot tester.

Jag tror att vi kan få bättre yrkesheder och en klarare sammahållning genom fler tester och organisationer som vågar ställa krav på sina medarbetare. Vi bör även våga ställa krav på kollegor och arbetsgivare. Räddningstjänstens organisation är i vissa avseenden en förebild. Fixar du inte testerna är det ett tecken på att något bör göras. Görs inget så blir det heller inte att kliva i larmstället. Konstigt, men så fort man ställer krav eller vill jobba för tydliga riktlinjer finns många kollegor som anser sig kränkta.

Vem är ambulansen till för? Patienterna eller ambulanspersonalen???

(AMBASS)

PS: Tyvär tror jag att många inte förstår hur viktig ambulansresursen är för samhället och vilket ansvar som väntar ambulansare på fältet.
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 19/8 2008 22:56

AuF skrev:Intressant artikel.

Men om man ska jobba i en ambulans så ska man väl också kunna bära en bår x antal meter/trappor. Kan nån förklara för mig varför man då ska bära hantlar istället för just en bår på ett anställningstest ??? Finns ju bara en anledning varför det skulle passa bättre med hantlar, jo för att det är lättare. Om man då klarar att bära dessa hantlar och får en anställning ska man då den dagen man inte orkar bära ner en 80 kg tant för trapporna säga till sin kollega att jag tar hantlarna istället?

Vad tycker ni om de här ?

Personligen tycker jag det är bland de dummaste jag hört.
Hej AuF!

Rimligen är det just som du skriver. Det bör finnas en förmåga att kunna bära bår mm. Studien som sjukgymnasten, som nu är - medicine doktor i sjukgymnastik - presenterar lär över tid bli föremål för ordentlig kritik. Hantlarna är inget att sträva efter. Tyvärr kör vad jag vet AISAB på med hantlarna och såvitt jag vet står sökande på kö för att bära hantlarna i trapphuset. Nästa steg skulle kunna vara att låta de sökande få bära upp ambulansöverläkarens matkassar. Eller varför inte använda handsydda mattor :lol:
Blood Will Tell

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 20/8 2008 1:19

Glock 18 : Maken till politiskt korrekt vänstermänniska du är!! Klart som fn att överviktiga är mindre lämpliga att jobba i akutambulans. Det begås mängder med misstag pga personalens bristande fysiska förmåga. Då menar jag i riktigt kritiska situationer först och främst, då en tjockis har fullt upp att syresätta sig själv.. Men även vid hårda skift med många uppdrag har de otränade och överviktiga jobbigare än andra. Och det kan vilken normalt funtad person som helst förstå att det går ut över vårdkvaliteten.

kire1111
Inlägg: 139
Blev medlem: 18/12 2007 14:42

Inlägg av kire1111 » 20/8 2008 9:15

Tycker väl att man inte ska dra alla över en kant "överviktiga är sämre" Kanske en del överviktiga har det svårt att klara av jobbet. Men lär ju finnas normalviktiga med som har svårt med jobbet. Jobbar ibland med en som inte är direkt vältränad om man säger så, har inte sätt nån som är bättre lämpad än han super duktig i alla lägen.

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57

Inlägg av Isidor » 20/8 2008 11:37

AMBASS och sjuksköterskan: Kan ni referera till något anmälningsfall där felbehandlingar gjorts pga att vårdpersonalen är överviktig?? Att det görs fel och misstag köper jag, men att dessa skulle bero på övervikt eller bristande kondition köper jag INTE!

Jag ser inget hinder i att ha minimikrav på fysisk förmåga, men att jämföra den med rtj är löjligt! Jag hade själv inte klarat rtjs krav idag, men det har aldrig varit ett hinder i mitt arbet, inga patienter eller kollegor har blivit lidande av detta. Jag har heller aldrig varit med om någon situation där man behövt springa.

Sjuksköterskan

Inlägg av Sjuksköterskan » 20/8 2008 12:07

Isidor: Naturligtvis finns inte det, ej heller att vården blivit mkt bättre sen utbildningsnivån på personalen höjts. Men har man folkvett förstår man det.

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 20/8 2008 15:38

Isidor skrev:AMBASS och sjuksköterskan: Kan ni referera till något anmälningsfall där felbehandlingar gjorts pga att vårdpersonalen är överviktig?? Att det görs fel och misstag köper jag, men att dessa skulle bero på övervikt eller bristande kondition köper jag INTE!

Jag ser inget hinder i att ha minimikrav på fysisk förmåga, men att jämföra den med rtj är löjligt! Jag hade själv inte klarat rtjs krav idag, men det har aldrig varit ett hinder i mitt arbet, inga patienter eller kollegor har blivit lidande av detta. Jag har heller aldrig varit med om någon situation där man behövt springa.
Hej Isidor!

Det är ingen nyhet att det är en fördel att vara fysiskt tränad för uppgiften som man fått anställning för. Skillnaden på ambulanspersonal och en kontorsanställd är stor. Vi förväntas att dels kunna göra ett bra omhändertagande samt kunna jobba under tuffa situationer.

Ingen vet vad som skulle gått att göra annorlunda om personal från ambulansen hade varit mer tränade. Det finns fall där arbetsgivaren fått omplacera personer till följd av av ohälsa. Jag ser eftersatt kondition mm som ett hälsoproblem och en risk för både kollegor och patienter. Övervikt är ju endast en av de faktorer som kan ställa till det operativt. Det är således inte bara övervikt som kan ställa till det operativt utan även andra krämpor som hindrar en människa att jobba optimalt.

Jag har till skillnad mot dig vid flera tillfällen fått springa och lyfta extremt tungt. Vid dessa olycksfall är jag glad att min kollega också varit i form och att vi tillsammans varit redo att utföra uppgiften. Jag skulle personligen inte ta tjänst i en akutambulans om jag inte var i form för uppgiften. Akutambulansen kanske inte är rätt arbetsplats för personer som inte vill hålla sig i god form.

Ambulansen är inte enbart en rullande vårdenhet utan också en viktig del i en räddningsaktion. Detta kräver att vi skall vara rustade för att möta verkligheten. Övervikt eller klenbyggdhet är i dessa fall till hinder för optimalt omhändertagande.

(AMBASS)
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
Killeisthlm
Inlägg: 250
Blev medlem: 16/7 2004 12:42
Ort: Stockholm

Inlägg av Killeisthlm » 20/8 2008 17:17

Ok.
Så jag som väger straxt under 100 kg är någon som du skulle vilja omplacera då?
För att jag inte kan sköpta mitt jobb och ta hand om patienter i olika lägen samt att jag inte springer på en olyckplats?
Varför jag nu skulle göra detta har jag fortfarande inte sett något svar på.

Är det korrekt uppfattat av mig?
Driftledare, Huvudinstruktör, Instr HLR S-HLR, Kvm, Personskyddsvakt, MIC

Användarvisningsbild
Glock 18C
Inlägg: 218
Blev medlem: 27/7 2006 0:06

Inlägg av Glock 18C » 20/8 2008 18:12

Sjuksköterskan skrev:Glock 18 : Maken till politiskt korrekt vänstermänniska du är!!

Tack för den stämpeln. :lol:
Vi kanske ska införa åsiktsregistrering för att få jobb också? :D
Takmonterade kulsprutor är alltid mer effektiva än blåljus och sirener

Skriv svar