Mer effektiv HLR

Här diskuteras allt som rör kvalitetsutveckling, projekt m m.

Moderator: ambus

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 30/4 2009 0:26

Det är endast lönt att starta HLR om hjärtstoppet kommer inom 10-12 minuters bilfärd från station. LUCAS används alltid om det går oavsett längd på transporten. (förutsatt att ingen bystander HLR utförts). LUCAS ger fler chansen att ta avsked och ger även fler donatorer för att man kan göra effektiva kompressioner i ambulansen.
Specialist anestesi och ambulans

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 5:45

Inlägg av prehospital » 30/4 2009 9:11

Har du riktlinjer som stödjer detta?

johnjohn
Inlägg: 122
Blev medlem: 22/1 2006 16:18

Inlägg av johnjohn » 30/4 2009 9:46

Fler läkarbilar pre-hospitalt kan nog rädda allas liv SAMTIDIGT!!

AuF

Inlägg av AuF » 30/4 2009 11:45

Det pågår för stunden en studie på LUCAS, som är fleragånger så stor som tidigare studier. Den ha sitt centrum i Uppsala och väntas vara klar inom något år om jag förtsått de rätt (beroende på underlag). Frågan man ställer sig är väl om den ska bli nationell standard. Idag finns det ju knapphändig evidens för LUCAS och överlevnad.

Användarvisningsbild
ambus
Moderator
Inlägg: 235
Blev medlem: 12/3 2004 20:06
Ort: Linköping, Östergötlands län

Inlägg av ambus » 30/4 2009 11:50

Vem står för den studien, är den oberoende eller stöds den av Jolife denna gång också? :wink:
Kom gärna med dina åsikter bara du kan stå för dem! -det kan jag...

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 30/4 2009 12:27

prehospital skrev:Har du riktlinjer som stödjer detta?
Nej! Det jag menar är att LUCAS inte kommer att förbättre överlevnaden om den tiden passerats. Men har det gått 12 minuter och ingen HLR påbörjats så undviker jag att starta HLR. Situationen får avgöra och jag har då bara fått beröm de gånger vi inte startat.
Specialist anestesi och ambulans

rayden
Inlägg: 120
Blev medlem: 2/11 2004 16:31

Inlägg av rayden » 1/5 2009 8:43

Jag vet att inga ordentliga studier har gjorts för att visa på ökad överlevnad med Lucas än, men det skulle vara väldigt intressant att komma åt de nationella hjärtstoppsregistret och jämföra levande inlagda patienter mellan olika kommuner som använder Lucas mot de som inte gör det. Och jag förstår att man inte kan använda detta i forskningssyfte men det borde kunna ge en viss fingervisning.

För mig är valet solklart, efter att känt vilken pulskvalitet och vilken färg patienten återfår under lucasbehandling är jag helt för, men även av säkerhetsskäl som redan nämnts.

Finns någon som har erfarenhet av Autopulse, hur är den att jobba med?

(för övrigt har jag 3 överlevande av tre i RAD efter hjärtstopp, samtliga efter upprepade deffibrileringar, oddsen för det måste vara mindre än att vinna på triss.:)

slUSK
Inlägg: 57
Blev medlem: 12/12 2008 14:25

Inlägg av slUSK » 1/5 2009 9:12

Har aldrig sett autopulse på riktigt, men här är ett klipp från youtube.com

http://www.youtube.com/watch?v=epCV286yx04

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 5:45

Inlägg av prehospital » 1/5 2009 11:06

Novisen skrev:
prehospital skrev:Har du riktlinjer som stödjer detta?
Nej! Det jag menar är att LUCAS inte kommer att förbättre överlevnaden om den tiden passerats. Men har det gått 12 minuter och ingen HLR påbörjats så undviker jag att starta HLR. Situationen får avgöra och jag har då bara fått beröm de gånger vi inte startat.
Håller helt med dig! Men hade du gjort så i t.ex. Skåne så hade du blivit anmäld av chefläkaren till Lex Maria. Förstår inte varför Cardiologföreningen inte utfärdar nationella riktlinjer - baserade på sina data från hjärtstoppsregistret???

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 1/5 2009 11:12

Umeåambulansen har Autopuls! Hade lite bekymmer med driftsäkerheten. Annars har jag inte hört nått negativt.
Specialist anestesi och ambulans

Användarvisningsbild
ambus
Moderator
Inlägg: 235
Blev medlem: 12/3 2004 20:06
Ort: Linköping, Östergötlands län

Inlägg av ambus » 6/5 2009 0:30

Varför har inte Skellefte den? Samma landsting, eller hur, och ingen station upphandlad, eller??Testar Umeå den bara?
Kom gärna med dina åsikter bara du kan stå för dem! -det kan jag...

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 6/5 2009 15:48

Skellefteå har LUCAS. När Umeå skulle köpa in blev lösningen att Umeå ambulansen, IVA och PCI skulle ha samma utrustning. Enligt försäljarna av Autopuls är Umeå enda stället som har (åtminstone hadde) Autopuls.
Specialist anestesi och ambulans

urban

autopuls

Inlägg av urban » 6/5 2009 18:51

Autopuls fungerar förvånansvärt bra dock hade vi batteriproblem i början troligtvis beroende på att den var placerad så batteriet blev "hängande" när den inte nyttjades.
Har inte hört någon klaga på den numera eller vill byta till lucas trots att vi är en station med "vilt spridda åsikter" när det gäller det mesta.
Blir faktiskt förvånad av den effekt den ger som också kunde mätas då iva hade någon med artärnål (uppkopplad) när den kördes dock har jag glömt värdena.

häls ubbe

Ambulanssjukvårdare

Inlägg av Ambulanssjukvårdare » 6/5 2009 19:04

Hur många personer överlever egentligen ett hjärtstopp? Även om d-hlr blir möjligt vid vk/vf. Många personer som drabbas av stille trillar av terminalt efter bara några veckor. Det råder en övertro på D-HLR. Överlevnad borde ha mer med återgång till normalt liv att göra. Naturligtvis ska vi köra a-hlr. Man bör dock vara ärlig och realist.

Ambulanssjukvårdare

Inlägg av Ambulanssjukvårdare » 6/5 2009 19:07

Novisen skrev:Skellefteå har LUCAS. När Umeå skulle köpa in blev lösningen att Umeå ambulansen, IVA och PCI skulle ha samma utrustning. Enligt försäljarna av Autopuls är Umeå enda stället som har (åtminstone hadde) Autopuls.
Lucas har svag evidens. Många personer trillar av terminalt efter Lucas och ADHLR. Jag tror inte på Lucas.

Skriv svar