Framtiden, IVA, AMB, Anestesi?

Här diskuteras allt som rör utbildning för att arbeta inom den prehospitala akutsjukvåden

Moderator: Wernvik

John

Framtiden, IVA, AMB, Anestesi?

Inlägg av John » 9/3 2008 2:20

Hej!
Det här är min första post, även om jag läst en del under några månader.
Jag läser till Ssk och hatar utbildningen, spyr galla över alla som frågar om den, läser praktisk medicin i smyg och skäms inte på en fläck för det.

Men jag ser ljuset, 2 år till. Sen slipper jag teorier om utveckling, inveckling, presentation av forskning utan resultat från arbetsskygg rödvinsvänster iklädd bastikkoftor och, suprice, fler teorier och i slutet av en presentation av nämnd forskning frasen "..mer forskning behövs".

Jag vill arbeta i vården, jag vill vara först på plats, jag vill ta beslutet, jag kan hantera konsekvenserna.
Jag vet att jag kommer att göra misstag, men jag kommer att göra allt för att det inte ska ske, jag är inte dum.
Jag vill ha ett arbete som håller mig på tåna, ett som jag inte kräks åt efter 12 år, ett som utmanar, kräver och ger efter förtjänst.
Jag vill se världen.
jag vill inte dela dosetter.
Jag får inte hemlänktan.
Jag vill arbeta i den prehospitala sektorn.

Men jag vill också dra in nog med pnedar under några år för att bygga en bra grund för en framtida familj.
Jag ser utlandstjänst.

Jag föreställer mig min framtid ungefär såhär:
0. Dantes inferno.
1.Examen Ssk.
2. Lönekrav min 24k (idag, 2008-03), jag vet vad min kompetens är värd, har redan mer kunskap på mina 2 terminer och 9 års arbetsliv än madamerna med 23k & 30 år och titeln "föreståndarinna".
3. Akut i SWE om lönen stämmer, annars Norge (30-32k*), Island (28k*) som förstahandval. 2 år. (För den vackra miljön)
4. Utlandstjänst, krigszon, möjligen flera vädor om psyket klarar det. 0,5-2 år.
5. Utbildningsposition inom "akut omvårdnad" / chefsposition
6. Golden oldie

Men då är frågan, vad ger mest på sikt? Vilket kommer att vara efterfrågat, ur ett internationellt perspektiv och med mina planer, IVA, Ambulans, eller anastesi? Punk 3,5 alt 4,5.

Ambulans känns helt rätt, men också begränsat till arbete i sverige, intrycket jag fått är att IVA eller Anastesi är mer internationellt gångbart, och ger "cred" som även speglas i lönen.

Kaxigt att lägga upp planen redan i terminen 2 kan tyckas, men jag vet var och hur jag vill tillbringa ålderns höst, men behöver hjälp att välja vägen dit. Ni som har lite mer livserfarenhet, tagit någon tur utomlands eller kanske AMBASS (/notworthy) får gärna skriva ner era tankar, jag läser dom alla och är tacksam för allt, även drypande kritik :wink:

*Dessa siffror har jag fått verifierade av bekanta som arbetat där. Norge, 30-32K via bemanningsföretag, upp till 8k extra under sommaren. Fritt boende och resor om du står på dig.
28K Island, Reda pengar, dock så är denna damen ingen förhandlare, direktkontakt med sjukhuset.

Medimix

Inlägg av Medimix » 9/3 2008 7:00

John !
Kul att du verkar dras mot det prehospitala området.
Du får väl se Ssk-utb som just, en grundutbildning som du sedan bygger på och fyller upp med både utbildningar och erfarenheter.
Du verkar väldigt fokuserad på lönefrågan och det kan väl vara på sin plats ibland, men, jag tror att du får se dina första år inom branchen som en "uppbyggnadsfas" inför framtida löneförhandlingar.

Skaffa dig den erfarenhet o de nichutbildningar som kan vara värdefulla, sen kan du ställa krav. Om du är beredd att flytta på dig, dit där möjligheterna finns just för tillfället, kan du omsorgsfullt fylla på din "kompetensportfölj", och sedan plocka fram den när ditt drömjobb dyker upp.

Utlandstjänstgöring har ett mervärde, du får erfarenheter som inte finns i Sverige, och det kan komma till användning. Inom EU är det ju relativt lätt att jobba som Ssk, dock får du ta lite "lärotid" i aktuellt land på något mindre avancerat sjukhusjobb, det är svårt att som utlänning gå rätt in på ambulans.

Så, mitt råd är: Fundera inte så mycket på lönen inledningsvis, jobba istället med "rätt" saker som ger dig "poäng" inför dina framtida planer!

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Re: Framtiden, IVA, AMB, Anestesi?

Inlägg av AMBASS » 9/3 2008 11:20

KanskeAmb skrev:Hej!
Det här är min första post, även om jag läst en del under några månader.
Jag läser till Ssk och hatar utbildningen, spyr galla över alla som frågar om den, läser praktisk medicin i smyg och skäms inte på en fläck för det.

Men jag ser ljuset, 2 år till. Sen slipper jag teorier om utveckling, inveckling, presentation av forskning utan resultat från arbetsskygg rödvinsvänster iklädd bastikkoftor och, suprice, fler teorier och i slutet av en presentation av nämnd forskning frasen "..mer forskning behövs".

Jag vill arbeta i vården, jag vill vara först på plats, jag vill ta beslutet, jag kan hantera konsekvenserna.
Jag vet att jag kommer att göra misstag, men jag kommer att göra allt för att det inte ska ske, jag är inte dum.
Jag vill ha ett arbete som håller mig på tåna, ett som jag inte kräks åt efter 12 år, ett som utmanar, kräver och ger efter förtjänst.
Jag vill se världen.
jag vill inte dela dosetter.
Jag får inte hemlänktan.
Jag vill arbeta i den prehospitala sektorn.

Men jag vill också dra in nog med pnedar under några år för att bygga en bra grund för en framtida familj.
Jag ser utlandstjänst.

Jag föreställer mig min framtid ungefär såhär:
0. Dantes inferno.
1.Examen Ssk.
2. Lönekrav min 24k (idag, 2008-03), jag vet vad min kompetens är värd, har redan mer kunskap på mina 2 terminer och 9 års arbetsliv än madamerna med 23k & 30 år och titeln "föreståndarinna".
3. Akut i SWE om lönen stämmer, annars Norge (30-32k*), Island (28k*) som förstahandval. 2 år. (För den vackra miljön)
4. Utlandstjänst, krigszon, möjligen flera vädor om psyket klarar det. 0,5-2 år.
5. Utbildningsposition inom "akut omvårdnad" / chefsposition
6. Golden oldie

Men då är frågan, vad ger mest på sikt? Vilket kommer att vara efterfrågat, ur ett internationellt perspektiv och med mina planer, IVA, Ambulans, eller anastesi? Punk 3,5 alt 4,5.

Ambulans känns helt rätt, men också begränsat till arbete i sverige, intrycket jag fått är att IVA eller Anastesi är mer internationellt gångbart, och ger "cred" som även speglas i lönen.

Kaxigt att lägga upp planen redan i terminen 2 kan tyckas, men jag vet var och hur jag vill tillbringa ålderns höst, men behöver hjälp att välja vägen dit. Ni som har lite mer livserfarenhet, tagit någon tur utomlands eller kanske AMBASS (/notworthy) får gärna skriva ner era tankar, jag läser dom alla och är tacksam för allt, även drypande kritik :wink:

*Dessa siffror har jag fått verifierade av bekanta som arbetat där. Norge, 30-32K via bemanningsföretag, upp till 8k extra under sommaren. Fritt boende och resor om du står på dig.
28K Island, Reda pengar, dock så är denna damen ingen förhandlare, direktkontakt med sjukhuset.
Cheers!

Bra att du satt ett klart fokus och att du läser medicin vid sidan om SSK studierna. En applåd till "rödvinsvänster iklädd bastikkoftor" :D .

Till frågan, där jag få ge mig på ett ödmjukt antagande och en global utblick. Dina studier tillsammans med kurser och egenläsning i i medicin ger bra förutsättningar. Det finns dessutom flera org och företag som utbildar i sjukvård för just oroliga delar av världen. Internationellt får vi skilja på den privata sektorn (idag enorm) och statliga eller FN stödda missoner (vilka även dem köper in privata tjänster förvisso) och i ditt fall så tror jag personligen att IVA och ambulans Ambulans är att föredra före Anastesi. I Sverige tror jag att ambulansvubben kommer vara eftertraktad bland organisationerna. Dessvärre är lönen ännu inte försvarbar i Sverige. Många jobbar gärna "gratis"!

Inom den internationella arenan som avser rena sjukvårdsuppdrag i länder som Iraq mm är det helt klart viktigt med bra vapenutbildning. Oavsett operativ funktion så bär sjukvårdare alltid vapen vid dessa uppdrag och ingår således i ett team som har en viss specifik uppgift. Således är vapenträning oerhört värdefull och direkt nödvändig och det finns idag ett antal duktiga aktörer på detta område. All traumaövning är också värdefull. Kommunikation och geografikunskaper är även bra att ha med sig. Har du en grundläggande militärutbildning? Försvarsmakten har via Försvarsutbildarna en rad mycket intressanta kurser som dessutom är helt kostnadsfria. Pistolskytte kan du börja med på närmaste skytteklubb, där du får bra grundträning och sedan finns en rad vapentyper som du kan spec dig i. Vid mission är handeldvapen i form av pistol det primära skyddet, men det änder även att vi använder kraftfullare krutdon.

En sak är säker. När du kandiderar till (ofta efter rekom) ett uppdrag i orosdelar av vårt klot vill man se papper på många praktiska sjukvårds utbildningar och det är inte sällan man skickar iväg kand på intern kurs, som fungerar som intern utb. En fördel är om du hanterar fler språk och om du utöver ditt sjukvårdsområde har en spec kunskap. Glöm inte att lägga med denna inf i CV mm. Stor del av rekryteringen sker via UK och idag omsätter denna marknad stora pengar. Som operativ paramedic kan du räkna hem hyggliga arvoden. Riskerna att beakta förstås.

Du skriver att du vill jobba med utbildning och det låter ju som en god idé. Efter SSK + VUBB samt en rad speckurser och lite pedagogik så är du sannolikt eftertraktad inom utbildningsverksamheten. Försök redan nu att få amanuensplats vid de praktiska momenten på din högskola. Det är lite olika mellan skolorna när det tar in amanuenser, men ligger du på rätt lärare och prefekter så torde du kunna få 10-60 timmars undervisningstid per månad. Detta ger ju dessutom lite välbehövliga pengar.

För en mer objektiv sökning kan jag rek ett antal böcker och jag tycker också att du skall tillskriva olika aktörer om deras riktlinjer i fråga om rekrytering. Varje möte och kontakt är viktig!

Avslutningsvis kan jag försäkra dig om att du inte träffar "rödvinsvänster iklädd bastikkoftor" i ökensanden :P

LYCKA TILL!
Blood Will Tell

Lukke

Re: Framtiden, IVA, AMB, Anestesi?

Inlägg av Lukke » 10/3 2008 13:02

John skrev:Hej!
Det här är min första post, även om jag läst en del under några månader.
Jag läser till Ssk och hatar utbildningen, spyr galla över alla som frågar om den, läser praktisk medicin i smyg och skäms inte på en fläck för det.

Men jag ser ljuset, 2 år till. Sen slipper jag teorier om utveckling, inveckling, presentation av forskning utan resultat från arbetsskygg rödvinsvänster iklädd bastikkoftor och, suprice, fler teorier och i slutet av en presentation av nämnd forskning frasen "..mer forskning behövs".

.
Hahahah, det var det bästa jag läst på länge....JAG VET HUR DET KÄNNS!!

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49

Inlägg av Niklas Karlsson » 10/3 2008 14:49

Ja det var riktigt bra..

Men en sak förundras jag av i ditt inlägg.. Varför läser du medicin i smyg när du inte skäms för det?

John

Inlägg av John » 10/3 2008 22:11

Hej!

Tack för era svar och tips, det känns som jag fått min grovhuggna färdplan bekräftad, och att jag inte var helt fel ute i upplägget.

Niklas:
Du har rätt att det var en tokig meningsuppbyggnad, medicin läser jag "i smyg", då jag inte upplever att jag får direkt positiv respons från nuvarande lärare när vi talar om behovet av såpass mycket teorier under en 3-årig utbildning, och om det inte skulle ge oss bättre förberedelse för verkligheten med en minskning på det området till förmån för mer omvårdnad.
Det är klagosången jag inte skäms för. Hoppas det blev lite klarare.


AMBASS:
Min miliära utbildning genomförde jag på lapplands jägarregemente, med befattningen gruppchef (PB). Papper (som säkert har gått ut) på att jag genomgick träning på pistol och automatkarbin (handfängsel etc). Vapen och skytte är inte främmande eller ovant, så där ser jag inga framtida hinder för fomell kompetens.
Skall undersöka försvarets utbildningar!
Amanuenserna hade jag helt glömt bort, träffade dom en gång i höstas under HRL övningen.
Tack för tipsen.

Medimix:
Ja det framstod som att jag är väldigt fokuserad på det monetära. Ett intressant och utvecklande arbete prioriterar jag högst, men som tur är finns det möjlighet för, i mitt fall en skapligt ung man utan familj eller bagage, att få en hygglig inkomst, bara jag accepterar att vara rörlig.
"Kompetensportföljen" som du nämner skall jag verkligen jobba hårt med, mardrömmen vore att se drömjobbet gå förlorat!

Framtiden ser ljus ut!

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 10/3 2008 23:00

Bra inlägg som nog alla här inne är beredd att hålla med om. Du har ju stora möjligheter att hitta ditt drömjobb eller rättare sagt drömjobben. I Sverige och ett fåtal andra länder kräver sjuksköterskekompetens för att jobba inom ambulans. Precis som Ambass säger så är en paramedicutbildning att föredra på många andra ställen men det är då viktigt att studera så att utbildningen passar in på de jobb du söker. Paramedicutbildningar finns på mellan 8 veckor och 40 veckor så kolla upp vad din tänkta arbetsgivare vill ha. Svenska försvaret vill ha sjuksköterskor med anestesi och ambulansutbildning, åtminstone om man tittar på rekryteringsannonser. Följer även några intressanta amerikanska forum och ser att det blir mer och mer vanligt med RN (register nurse) i ambulans även i USA även om det är långt ifrån populärt bland paramedics. Där har sjuksköterskorna även en paramedicutbildning eller en flight nurse utbildning. Sjuksköterskeskolan är en grundutbildning som inte ger något kött på benen att stå på men som ger mer breda sjukvårdare om de kompletteras med en bra medicinsk utbildning som tex ambulansvubben. Nu kommer Ambass att bli galen då jag skriver så men jag hävdar att det inte finns någon som kan ifrågasätta mina eller någon annan specialistvubbads medicinska kunskaper jämfört med en paramedic från London eller USA. Så mitt tips till dig är att stå ut med de färgglada sjalarna då de berättar om den fenomenologiska hermenuftiken ett tag till.... :lol:
Specialist anestesi och ambulans

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 11/3 2008 12:19

Novisen skrev:Bra inlägg som nog alla här inne är beredd att hålla med om. Du har ju stora möjligheter att hitta ditt drömjobb eller rättare sagt drömjobben. I Sverige och ett fåtal andra länder kräver sjuksköterskekompetens för att jobba inom ambulans. Precis som Ambass säger så är en paramedicutbildning att föredra på många andra ställen men det är då viktigt att studera så att utbildningen passar in på de jobb du söker. Paramedicutbildningar finns på mellan 8 veckor och 40 veckor så kolla upp vad din tänkta arbetsgivare vill ha. Svenska försvaret vill ha sjuksköterskor med anestesi och ambulansutbildning, åtminstone om man tittar på rekryteringsannonser. Följer även några intressanta amerikanska forum och ser att det blir mer och mer vanligt med RN (register nurse) i ambulans även i USA även om det är långt ifrån populärt bland paramedics. Där har sjuksköterskorna även en paramedicutbildning eller en flight nurse utbildning. Sjuksköterskeskolan är en grundutbildning som inte ger något kött på benen att stå på men som ger mer breda sjukvårdare om de kompletteras med en bra medicinsk utbildning som tex ambulansvubben. Nu kommer Ambass att bli galen då jag skriver så men jag hävdar att det inte finns någon som kan ifrågasätta mina eller någon annan specialistvubbads medicinska kunskaper jämfört med en paramedic från London eller USA. Så mitt tips till dig är att stå ut med de färgglada sjalarna då de berättar om den fenomenologiska hermenuftiken ett tag till.... :lol:
Hello Novisen!

En liten instickare bara. De akademiska paramedicutbildningarna i UK och Australien ligger idag mellan 3-5 år. Det bör ju vara dessa vi jämför med i frågan om omvårdnad vs akutmedicin.

Gällande medicinkunskapen är det ju fullt möjligt att läsa medicin vid sidan om, men den som tror att man läser medicin via SSK + VUBB utbildningen bör noga studera de svenska kursplanerna som visar att omvårdnaden är i klar dominans. Det är en mycket ringa del medicin och jag tror till och med att BMA och Bimedicinare med fysiologisk inriktning får mycket mer anatomi, fysiologi och medicin med sig. Jag anser att anatomi och medicin istället för omvårdnad vara huvudämnet i SSK utbildningen. Jag tror också att många håller med mig :D

Till sist. Novisen, jag må säga att du fick mig på gott humör när du skrev om "de färgglada sjalarna och den fenomenologiska hermenuftiken". En sak är säker, här håller vi med varandra :D

Men den bästa är: RÖDVINSVÄNSTER
Blood Will Tell

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Re: Framtiden, IVA, AMB, Anestesi?

Inlägg av AMBASS » 11/3 2008 12:23

Kanske kan "rödvinsvänster iklädd bastikkoftor" vara lämpligt namn på kommande C-uppsats!

Den är ju fullkomligt underbar :lol: :lol:

"rödvinsvänster iklädd bastikkoftor"
Blood Will Tell

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 11/3 2008 12:51

Vanligast i UK är väl att du studerar i 3 år där första året år på helfart och att du de efterföljande två åren jobbar 80% och studerar 20%. Ett annat sätt är att utbildas till Ambulance Technician (14veckor) jobba ett tag och sedan läsa 8 veckor till Paramedic. 2008 är dock sista året som denna utbildningsväg är möjlig då det verkar bestämt att inga fler Ambulance Technicians ska utbildas. Man går mot två Paramedics i alla ambulanser. Ser vissa likheter med Sverige där.

Utbildningarna i Australien är mer vetenskapligt upplagda och liknar upplägget på sjuksköterskeskolan men med den stora skillnaden att det är inriktat mot ambulans och att mer medicin läses.
Specialist anestesi och ambulans

Användarvisningsbild
ohlstedt
Inlägg: 272
Blev medlem: 28/10 2005 7:52
Ort: Västerås

Inlägg av ohlstedt » 11/3 2008 15:16

Jag röstar för Magister examen i medicinsk vetenskap tanken på att bara få läsa medicin får mig att rysa ;) eller nja bara NÄSTAN medicin då dessa utb. har viss vetenskaplig metodik....

Jag tycker at magister examen i medicin verkar vara underskattat här, aldrig någon som talar om det???
Grovplåtslagare, USK, Sjuksköterska, Ambulanssjuksköterska, AMLS, PS

Lipton

Inlägg av Lipton » 11/3 2008 20:42

Allt som finns i den medicinska vetenskapen hävdar jag är något som skulle kunna ingå i en välutbildad omvårdnadsutövares kunskapsbank.
All omvårdnad däremot kan aldrig finnas med i den mest välutbildade doktors kunskapsbank, såvida denne inte pluggat omvårdnad förstås. :lol:
Omvårdnad är för mig en utveckling av de gamla människovårdande professionerna på samma sätt som islam är en utveckling av kristendomen för muslimerna. :wink:

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 22:59
Ort: Stockholm - London

Inlägg av AMBASS » 12/3 2008 18:22

Lipton skrev:Allt som finns i den medicinska vetenskapen hävdar jag är något som skulle kunna ingå i en välutbildad omvårdnadsutövares kunskapsbank.
All omvårdnad däremot kan aldrig finnas med i den mest välutbildade doktors kunskapsbank, såvida denne inte pluggat omvårdnad förstås. :lol:
Omvårdnad är för mig en utveckling av de gamla människovårdande professionerna på samma sätt som islam är en utveckling av kristendomen för muslimerna. :wink:
Hej Lipton!

Jag ser hellre duktiga SJUKVÅRDARE före OMVÅRDARE. När det gäller omvårdnadsämnet tycker jag det är helt fel som huvudämne i en sjuksköterskeutbildning. Vore lika illa om religion vad huvudämne på filosofiutbildningarna eller om medicin var huvudämne i sociolog/nomutbildningarna. Vill någon sedan efter exemen läsa omvårdnad eller forska i ämnet är det en sak. Jag vill se mycket mer anatomi och medicin som dessutom kommer till bättre nytta i den verklighet som syrran sedan har att möta. Särskilt prehospitalt!

Eller varför inte göra dessa ämnesdelar valbara. Troligen kommer en stor del studenter välja att läsa mer anatomi och medicin före skumma teorier kring omvårdndsprocessers ditt och datt!

(AMBASS)
Blood Will Tell

SSKHGB

Inlägg av SSKHGB » 12/3 2008 22:07

Känns inte som att AMBASS har riktigt koll på vad ämnet omvårdnad innehåller...

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 13/3 2008 0:13

Jag har sagt det förut. Omvårdnad är så mycket mer än teoretiska kunskaper kring interaktion, behov, empati, sympati, etik mm. En omvårdnadshandling är tex när vi lyfter ut någon ur ett bilvrak med spineboard, när vi tar EKG och smärtlindrar en patient med bröstsmärtor osv. Omvårdnad är så mycket mer än teorier och förhållningssätt. Allt som vi som omvårdnadsutövare gör är väl ändå omvårdnad???? För att bli en bra omvårdnadsutförare måste man däremot även ha goda kunskap om anatomi, fysiologi, farmakologi mm men alla här inne på forumet håller säkert med mig om att jobbet är så mycket mer komplext än det.....
Specialist anestesi och ambulans

Skriv svar