"Vårdförbundet vill ha fyraårig utbildning"

[Care]

Vårdförbundet vill ha fyraårig utbildning

• Fyraårig utbildning som leder till en magisterexamen.
• Merparten av lärarna ska ha doktorsexamen och forska parallellt med att de undervisar.
• En särskild organisation i den kliniska verksamheten för dem som går specialistutbildningar.

http://www.vardfacket.se/VFTemplates/Ar ... 11770.aspx

Vad tror ni? Jag antar att det är sjuksköterskeutbildningen (grundutbildningen) som de vill ska vara fyra år lång. Man kan ju bara utgå från att specialistutbildningarna sedan ska leda till masterexamen (nästa nivå efter magisterexamen) - masterexamen kräver att man har läst två år på avancerad nivå. Alltså är antingen det sista året av "grundutbildningen" på avancerad nivå, eller så vill de att man ska läsa fyra år grundutbildning plus två år på avancerad nivå för specialistutbildning som ger masterexamen.

Tänk er sex år av universitetsstudier, med en stor del av tiden avsatt till forskningsmetodik och uppsatsskrivande, för att få chansen att jobba på ambulans till slavlön. Lockande!

[Cortex]

3 år med 80% fokus på omvårdnad käns redan rätt långt...

[zache]

Jag är studernade till ssk och jag fattar inte bakgrunden riktigt till detta förslag från vårdförbundet.. de verkar ju inte direkt vara aktiva i att fylla de luckor som finns i den teoretiska eller ens den praktiska ssk utbildningen som finns idag. varför då lägga fram något sådant?

[Lipton]

VFs styrelse har helt tappat kontakten med verkligheten och därför kan de komma med ett sådant förslag. Tyvärr måste jag nog också säga att alltför många medlemmar inte tydligt nog visat sitt missnöje över det man lyckades utföra under våren vilket tycks tolkas som positiv uppskattning utav styrelsen och således innebär att de tror sig ha stöd för korkade utspel som detta.

[1005]

Det är detta dom fokuserar på och tror att ni medlemmar vill.
Man tror ifrån VF´s sida att om ni har 4 års utb så får ni högre lön.

Det är det argumentet man tänker ha.

Ni som är med i VF... SPARKA ER STYRELSE se till att dom nya driver saker som ni vill inte detta eviga "vi har lång utb ge oss akademiker lön".

Visst argumentet är bra men funkar inte i verkligheten....

Lär av kommunal deras lönestrategi har ju funkat bättre (men inte bra).

[sigfrid]

VF lever i symbios med ”professorerna” i omvårdnad, de har gått på det där med att man ska skärma av sig från verkligheten och istället läsa massa omvårdnadsteorier och bedriva pseudoforskning , däremot kan jag tycka det låter lite spännande med utbildningarna som finns i USA där man som syrra kan vubba sig till tex nurse practitioner men jag kan tänka mig att det är inte det VF har i tanken med den nya förlängda utbildningen !?

[Lipton]

sigfrid: Det finns även i vårt land. De som är klara med utbildningen får dock fortsätta jobba som DSK eftersom det saknas rutiner för dem. Dessutom får de redan innan utbildningen i sitt jobb som DSK göra allting som de Avancerade specialistsjuksköterskorna skall göra eftersom verksamheten annars skulle falla. Att däremot tänka sig någonting i stil med mer utbildning innebär mer ansvar sätter läkarna effektivt stopp för.
LÄNK till Skövdes AVS-program.

[glenn]

Inte en bra ide att förlänga ssk utb. Har svårt att förstå hur vårdförbundet kan komma med ett sådant förslag. Dels för att jag tror inte att vi får bättre ssk och för att lönen knappast kommer att stiga. Man måste sätta en gräns för vad som är rimligt.

[AMBASS]

Kampanjen "Helt sjukt" skulle kunna få fler användningsområden Det går ej att bli annat än ordentligt mörkrädd. Från 2 till 3 och nu från 3 till 4. Var skall detta sluta?

(AMSASS)

[glenn]

Läste på dagensmedicin att det även fanns förslag på att göra spec. utbildningarna längre. Detta var ett förslag från några överläkare på en IVA avdelning tror jag...
Som jag skrev i mitt tidigare inlägg så måste det finnas en rimlig gräns för hur lång en utbildning ska vara. Både sett till arbetsuppgifter och lön.
Visst, man kanske skulle förlänga ssk utbildningen till 5 år + 3 år för att läsa till tex IVA syrra, men är detta rimligt? Får vi bättre ssk? Kommer lönen att kunna kompensera denna långa studietid? Och framförallt!!!!!!!!!!!!!!! Vad är det som utbildningen skall fyllas med!
Jag tror inte att dessa som kom med förslaget om att förlänga VUB är medvetna om vilka ämnen som skulle tillkomma i VUB, för det är knappast mer medicinskomvårdnad.
Jag är snarare inne på att snarare låta spec. utbildade få en längre inskolning isåfall, som en betald at-tjänst kanske. Grundutbildningen borde vara utformad så att studenterna efter kanske 2:a året fick välja inriktning mot tex psykiatri eller medicin, öpen hälso och sjukvård. På så sätt håller man nere utbildningslängden samtidigt som man får mer "specialiserade" sjuksköterskor på en gång.
Det går inte att ha syrror med 4 års utbildning som ändå i PRAKTIKEN får samma uppgifter som innan, bara det att man får mer studieskulder och inte en krona mer i lön.
Vårdförbundet känns som sjuksköterskorna största fiende just nu.

[Lipton]

glenn: Det går inte säger du? De avancerade specialistsjuksköterskorna som Skövde hittils utbildat är grundutbildade som sedan läst till distriktssköterska och sedan läst AVS-utbildningen. Och idag jobbar de som och utför samma arbetsuppgifter som, just det, distriktssköterskorna.

[Isidor]

@Glenn

att förlänga vubben skulle mycket troligen ge bättre utbildde spec-syrror. Jag pluggar själv och nuför tiden är utbildningen (på min skola) på avancerad nivå (D-nivå). Detta inebär att kraven för antagning är höjda, precis som kraven på innehållet i utbildningen. För att få ihop allt har man lagt in mer i kursrna och ändå kortat ner tiden på vissa till hälften. Någon magisterexamen får vi inte eftersom tiden inte finns.
Jag ser det som naturligt att utbildingarna förlängs i takt med att innehållet i dem ökar.

för inte så värst länge sedan förlängde man ju grundutbildningen från 2år till 3. Det var ju en ganska naturlig sak så varför skulle en förlängning vara så in i helsickes märkvärdig nu?

Att plugga in en 10v kurs på 5v ger ingen kvalitet på längre sikt.

[glenn]

På frågan varför en förlängd VUB skulle vara märkvärdigt, så är mitt svar just att det innebär en längre utbildning!
Det finns inget (anser jag) som säger att bara för att en utbildning blir längre blir bättre! Det beror ju på vad man lägger i utbildningen! Jag tror att om chefsöverläkare/sjuksköterskor inom IVA eller anestesi inte anser att dagens nya VUB syrror håller måttet så handlar det om prioriteringar inom den redan befintliga utbildningen och att införa en längre inskolning.

Återigen så måste man sätte en gräns för vad som är en acceptabel utbildningslängd.... om syrra utbildningen ska bli 4 år och sedan samtliga VUB minst 2 år så innebär ju det en färdig iva/anestesi ssk med 6 år!!!!!!!!!!!! vad blir lönen för detta?? vad innebär det det i praktiken för den nya sjuksköterskan?? vad innebär det för patienten?? Jag tror inte att någon tjänar på att den teoretiska vårdvetenskapliga utbildningen som sjuksköterskeprogrammet faktiskt är blir längre.

Känns skumt om sjuksköterskor skall ha samma utbildningslängd som läkare och om man dessutom verkl. kan ifrågasätta vilken kompetens dessa VUB syrror med 6 års utbildning får?

[glenn]

glenn: Det går inte säger du? De avancerade specialistsjuksköterskorna som Skövde hittils utbildat är grundutbildade som sedan läst till distriktssköterska och sedan läst AVS-utbildningen. Och idag jobbar de som och utför samma arbetsuppgifter som, just det, distriktssköterskorna.

Förstår inte din poäng... givetvis kan tex en läkare arbeta på ICA också och en polis som brandman. poängen är väl fortfarande att det du skriver ovan är onödigt. hur mkt utbildningen skall man ha för att sköta distr. ssk uppgifter? Och ännu viktigare vad är det som utbildningen innehåller.

[Isidor]

Kvaliteten på utbildningen och studenternas kunskaper skulle troligen öka utan att man införde nya saker i innehållet. Att läsa in en tidigare 10v fysiologikurs på halva tiden ger inte några kunskaper på sikt. man trycker in texten i skallen och tömmer ut det på tentan. Hade man gjort samma tenta en vecka senare tror jag inte man hade klarat hälften av frågorna.
Jag tror att det är detta som är problemet med grundutb också.
Har man lite mer tid på sig, kan man nog ta till sig kursinnehållet bättre.