Sjuksköterskan: En nytutexad SSK kan knappast göra allt inom ambulansyrket. Punkt!
Kvalitetshöjningen kommer inte förrän ambulansöverläkarna vågar delegera utefter den kompetens som personalen besitter. Den dagen kommer förhoppningsvis alla även känna ett behov av att uppnå den kompetens som behövs för att få alla delegeringar möjliga. Den dagen kommer även inga aku-/läkarbilar behövas.
Erfarenhet är ju för övrigt inte allt. Om man som dig inte kan jobba tillsammans med duktig personal (eller så biter du ihop på jobbet och lever ut dina aggressioner här på forumet över att "lägre utbildade" kan saker du inte kan) för att de har en "lägre" yrkestitel än en själv så är man ju värdelös, oberoende av arbetsplats.
Betyg från 40v amb. sjukv.
Moderator: Wernvik
-
manne
-
Anonymous
Som vad?Lipton skrev:Dessutom är det så att en ambulanssjukvårdare kan en jäkla massa saker som en SSK inte har den blekaste om.
.
Har Du jobbat inom ambulanssjukvården?
Sjuksköterskor jobbar på generella direktiv inte delegation.
varför är alltid, enligt vissa sjuksköterskor noviser och ambulanssjukvårdare alltid rutinerade??? Tillåts ssk att vara noviser när de är nya på ambulansen??? Känns ofta som att många tror att de ska kunna allt.
-
Lipton
adam ett: En sjuksköterska lär sig inte nått om den utrustning som finns i ambulansen. Läkemedlen är ju bara en liten del av yrket, eller hur?
Jag påstår på intet sätt att en SSK inte kan lära utrustningen. Men den ingår inte i utbildningen och utan övriga erfarenheter så är ju därmed en SSK direkt från utbildningen inte ett dugg bättre än en ambulanssjukvårdare. Därför skall sjuksköterskor utan vidareutbildning eller andra erfarenheter inte börja på ambulansen och behöver då inte vara noviser när det gäller något egentligen.
Sjuksköterskan: Har du själv jobbat som ambulanssjukvårdare?
Jag påstår på intet sätt att en SSK inte kan lära utrustningen. Men den ingår inte i utbildningen och utan övriga erfarenheter så är ju därmed en SSK direkt från utbildningen inte ett dugg bättre än en ambulanssjukvårdare. Därför skall sjuksköterskor utan vidareutbildning eller andra erfarenheter inte börja på ambulansen och behöver då inte vara noviser när det gäller något egentligen.
Sjuksköterskan: Har du själv jobbat som ambulanssjukvårdare?
-
Anonymous
Lipton: Vad är det för speciellt med utrustningen i ambulansen som tar så lång tid att lära sig? syrgasutrustning, cpap, defibrilator, nackkragar, spineboardm.m. finns på många andra ställen inom sjukvården. På ett akutrum på akuten har man mer utrustning med sprutpumpar och droppräknare, respiratorer, labbutrustning m.m. där kan man jobba som grund ssk efter en introduktion. Ovanstående saker får man lära sig på utbildning + läkemedel, sen måste man hålla på med sakerna för att behålla kunskapen. Att lära sig radion m.m. går ju fort. Jag har hela tiden sagt att en grundsyrra först ska skaffa sig erfarenhet från sjukvården innan hon/han börjar på ambulansen. Detta och det faktum att de flesta arbetstgivare även kräver vidareutbildning till specialistsjuksköterska. Ingen kan komma och säga att en ambulanssjukvårdare har samma kompetens. Att man sedan ska ta tillvara på den kunskap som finns i organisationen och vidareutbilda befintlig personal är väl en självklarhet. Men att anställa oerfarna ambulanssjukvårdare eller undersköterskor eller vad man nu är är inte förenligt med utveckling och god patientsäkerhet.
Alla är vi noviser när vi börjar på något nytt!
Alla är vi noviser när vi börjar på något nytt!
-
Lipton
adam ett: Självklart!
Min poäng är att en nytbildad ambulanssjukvårdare kan det arbete den förväntas utföra i en ambulans. En nyutbildad sjuksköterska kan inte det arbete den förväntas utföra i en ambulans. Jag har aldrig sagt att det tar lång tid att lära sig. Men faktum är ju att en ambulanssjukvårdare har lärt sig det så den vet hur allt funkar i sömnen, en sjuksköterska som får en introduktion och inte tittar mer på grejerna förrän tre månader senare när de skall användas skarpt är ju knappast optimalt.
Du kan väl inte påstå att en sjuksköterska skulle kunna den icke-medicinska delen av arbetet lika bra som en ambulanssjukvårdare ens efter en introduktionsutbildning?
Och när det gäller kraven som arbetsgivarna ställer så vill jag hävda att de flesta kräver PUn eller svenskt leg. som sjuksköterska. Specialistutbildning är bara meriter. Önskvärt vore väl kanske att man ställde krav på specialistutbildning eller PUn, beroende på vilken personalkategori man söker.
Min poäng är att en nytbildad ambulanssjukvårdare kan det arbete den förväntas utföra i en ambulans. En nyutbildad sjuksköterska kan inte det arbete den förväntas utföra i en ambulans. Jag har aldrig sagt att det tar lång tid att lära sig. Men faktum är ju att en ambulanssjukvårdare har lärt sig det så den vet hur allt funkar i sömnen, en sjuksköterska som får en introduktion och inte tittar mer på grejerna förrän tre månader senare när de skall användas skarpt är ju knappast optimalt.
Du kan väl inte påstå att en sjuksköterska skulle kunna den icke-medicinska delen av arbetet lika bra som en ambulanssjukvårdare ens efter en introduktionsutbildning?
Och när det gäller kraven som arbetsgivarna ställer så vill jag hävda att de flesta kräver PUn eller svenskt leg. som sjuksköterska. Specialistutbildning är bara meriter. Önskvärt vore väl kanske att man ställde krav på specialistutbildning eller PUn, beroende på vilken personalkategori man söker.
-
Sjuksköterskan
-
Sjuksköterskan
-
Anonymous
Snälla Lipton:Hur allt funkar i sömnen; Det kan Du inte tro på själv! Det är ju snudd på en riktig fördom. varför skulle inte en ssk kunna det? Använder ambsjukv grejorna oftare än ssk? Är ambsjukv supersmarta som aldrig glömmer och bara behöver titta på något så vet de hur saker fungerar? Behöver inte ambsjukv introduktion? Vet massor med ambsjukv som hanterar utrustning medicinsk som icke jättebra, men även det omvända, allt är inte svart eller vitt. kanske har man bara olika referenser och erfarenheter. Ingen är bättre än någon annan bara för att man har mer eller mindre utbildning.
-
Jimmy Olsson
Det har du rätt i!adam ett skrev:Ingen är bättre än någon annan bara för att man har mer eller mindre utbildning.
Att utbilda sig är en del. Men den viktigaste delen för att komma någonstans här i världen handlar om hur man själv är som person, och hur man lär sig att tänka, tolka och gå till väga med saker.
Du kan plugga i åratal, men ändå inte komma någon vart. Det handlar om att lära sig tänka rätt, smart, eller logiskt. Det finns många sidor...
Även den mes outbildade kan faktiskt lära sig svåra saker genom att tänka till lite själv! Man ska inte helt leva på fakta och uppgifter man fått genom andra! Man måste försöka tänka själv, och dra egna slutsattser samt lära sig att räkna ut saker själv.
-
Lipton
adam ett: Nu är ju debatten helförpestad här.
Kan vi hålla oss till fakta nu.
Fakta ett: PUn är en utbildning som sånär på några få timmar i sitt innehåll är ambulansspecifik.
Fakta två: Sjuksköterskeutbildningen innehåller sånär som på eventuellt en valbar kurs inte någonting som är ambulansspecifikt.
Detta är det enda jag velat lyfta fram. Detta innebär också att direkt efter utbildningens slut så kan ambulanseleven det icke-medicinska jobbet i ambulans mycket bättre än SSK-eleven. SSK-eleven kan eventuellt läkemedelsbiten bättre. När det gäller akuta sjukdomar/skador så ligger man ganska lika, fast SSK-eleven har en mycket djupare kunskap.
Med att man kan sakerna i sömnen menar jag bara att man pillat på dem tillräckligt mycket för att kunna känna sig säker, inte något som en introduktion vanligtvis ger.
Detta gäller två personer helt utan tidigare erfarenheter och med exakt samma intresse att lära sig något själv (=noll).
Jag ber om ursäkt för att jag fyllt på med massa egentligen helt meningslösa inlägg. Jag svarade på Sjuksköterskans inlägg därför att jag ansåg det viktigt att Emil (och eventuellt andra som läser) skall få veta att han inte besitter någon överdrivet hög kunskap om hur framtiden kommer se ut. Att jag sedan har en förmåga att ge svar på tal till alla bara för att jag blir lätt irriterad på denna människa är jag medveten om är en av mina största brister.
Sjuksköterskan: Förklara för mig hur du kan anse att PUn i så fall är så värdelös! Den är väl en alldeles utmärkt väg in i yrket? Om man sedan trivs med att bara köra och bära så behöver man ju inte läsa till SSK, att dock inte fortbilda sig något är däremot skamligt.
Förklara gärna också hur du kan jobba ihop med ambulanssjukvårdare som är sådana värdelösa människor och i princip helt kunskapslösa!
Berätta gärna också när jag någonsin påstått att jag skulle välja PUn iställlet för VUBen!
Slutligen tycker jag det vore himla intressant om du skickade mig ett PM där du berättar vad exakt det är som gör dig till en så fantastiskt mycket bättre människa än mig. Jag har nämligen alltid levt under den ödmjuka föreställningen att jag är ganska duktig på det jag gör.
Kan vi hålla oss till fakta nu.
Fakta ett: PUn är en utbildning som sånär på några få timmar i sitt innehåll är ambulansspecifik.
Fakta två: Sjuksköterskeutbildningen innehåller sånär som på eventuellt en valbar kurs inte någonting som är ambulansspecifikt.
Detta är det enda jag velat lyfta fram. Detta innebär också att direkt efter utbildningens slut så kan ambulanseleven det icke-medicinska jobbet i ambulans mycket bättre än SSK-eleven. SSK-eleven kan eventuellt läkemedelsbiten bättre. När det gäller akuta sjukdomar/skador så ligger man ganska lika, fast SSK-eleven har en mycket djupare kunskap.
Med att man kan sakerna i sömnen menar jag bara att man pillat på dem tillräckligt mycket för att kunna känna sig säker, inte något som en introduktion vanligtvis ger.
Detta gäller två personer helt utan tidigare erfarenheter och med exakt samma intresse att lära sig något själv (=noll).
Jag ber om ursäkt för att jag fyllt på med massa egentligen helt meningslösa inlägg. Jag svarade på Sjuksköterskans inlägg därför att jag ansåg det viktigt att Emil (och eventuellt andra som läser) skall få veta att han inte besitter någon överdrivet hög kunskap om hur framtiden kommer se ut. Att jag sedan har en förmåga att ge svar på tal till alla bara för att jag blir lätt irriterad på denna människa är jag medveten om är en av mina största brister.
Sjuksköterskan: Förklara för mig hur du kan anse att PUn i så fall är så värdelös! Den är väl en alldeles utmärkt väg in i yrket? Om man sedan trivs med att bara köra och bära så behöver man ju inte läsa till SSK, att dock inte fortbilda sig något är däremot skamligt.
Förklara gärna också hur du kan jobba ihop med ambulanssjukvårdare som är sådana värdelösa människor och i princip helt kunskapslösa!
Berätta gärna också när jag någonsin påstått att jag skulle välja PUn iställlet för VUBen!
Slutligen tycker jag det vore himla intressant om du skickade mig ett PM där du berättar vad exakt det är som gör dig till en så fantastiskt mycket bättre människa än mig. Jag har nämligen alltid levt under den ödmjuka föreställningen att jag är ganska duktig på det jag gör.
-
Sjuksköterskan
Lipton: Jag anser att ambsjvutb är värdelös för att den är på folkhögskolenivå (låg). I dagens ambulanssjukvård krävs mera. Att man dessutom blir arbetslös när man är klar är ju också en sak.....
Att ambsjv är värdelösa männinskor är det du som säger. Inte jag.
Jag har som sagt arbetat MÅNGA pass med dessa och vidhåller att de inte tillför någon kvalitet. Därför ser jag helst en syrra som kollega.
Att ambsjv är värdelösa männinskor är det du som säger. Inte jag.
Jag har som sagt arbetat MÅNGA pass med dessa och vidhåller att de inte tillför någon kvalitet. Därför ser jag helst en syrra som kollega.
-
Lipton
Sjuksköterskan: Tack för ytterligare ett sakligt inlägg i debatten (det fjärde i ordningen?). PUn är på gymnasienivå, vilket innebär att den bedrivs på komvux. Doctus kan väl inte klassas som komvux, men så har de mig veterligen inte startat utbildningen i år heller.
Kunskapen man får på den utbildningen är inte lika djup som den man får på sjuksköterskeutbildningen, men ofta fastnar den nog bättre då undervisning på gymnasienivå bedrivs på ett aningen mer pedagogiskt korrekt sätt.
Huruvida faktumet att ambulanssjukvårdare skulle vara värdelösa människor så säger inte heller jag detta, jag tolkar bara mellan raderna i vissa av dina inlägg. Men om du säger motsatsen så tror jag dig.
Du kan ju PMa mig så kan vi göra nått pass ihop, så får vi se om du tror jag kan komma att tillföra någon kvalitet den dagen jag accepterar en anställning som ambulanssjukvårdare.
Det sorgliga i våra små debattkrig är ju att jag i stort håller med om allt du säger. Jag har bara så förbannat svårt att acceptera det sätt du säger det på, vilket resulterar i mina något ibland korkade svar på dina klyschor.
Kunskapen man får på den utbildningen är inte lika djup som den man får på sjuksköterskeutbildningen, men ofta fastnar den nog bättre då undervisning på gymnasienivå bedrivs på ett aningen mer pedagogiskt korrekt sätt.
Huruvida faktumet att ambulanssjukvårdare skulle vara värdelösa människor så säger inte heller jag detta, jag tolkar bara mellan raderna i vissa av dina inlägg. Men om du säger motsatsen så tror jag dig.
Du kan ju PMa mig så kan vi göra nått pass ihop, så får vi se om du tror jag kan komma att tillföra någon kvalitet den dagen jag accepterar en anställning som ambulanssjukvårdare.
Det sorgliga i våra små debattkrig är ju att jag i stort håller med om allt du säger. Jag har bara så förbannat svårt att acceptera det sätt du säger det på, vilket resulterar i mina något ibland korkade svar på dina klyschor.