Ambulansen i Norge

[AMBASS]

En ting man også har begynt å gå mer og mer bort fra er ordningen med følgepersonell på ambulanseoppdragene. Enkelte steder har det vært slik at man har hatt med anestesipersonell på alle akuttoppdrag, men man har vel mer eller mindre innsett at disse ordningene ikke har hatt noen prehospital gevinst.

Synd om det är som du säger. Vilka sjukhus har kvar systemet med anestesisjuksköterska vid prio 1-uppdrag?

Får ambulanspersonal i Norge ge ketamin?

SYND!

Att dem har en adekvat utbildad kår som prioriterar prehospital vård? Jag tror nog inte att du ser helheten hos den Norska ambulanspersonalen. En narkossyrra är inte atomatiskt en bra räddningspersonal! En narkossyrra har främst utbildning för arbete på huset! Det finns ingenting som säger att en paramedic eller en ambulansarbeider skulle görra detta arbete sämre!

AMBASS: Läs det fetstilta. Inte ens du kan väl se nackdelar med att ha en narkossköterska med i bilen om den går utöver två drillade ambulanspersonal som både kan köra och är duktiga på losstagning och annan räddningsteknik!

Hello Lipton!

All kunskap skall tagas tillvara! Du vet att jag på den punkten är en sann pragmatiker. Jag kan dock inte se värdet av att ha en narkossyrra i bilen, då det är mycket sällan vi söver prehospitalt. Vidare är ju narkossyrran iregel inte heller tränad att agera i fältet. Skulle jag behöva välja en syrra från huset, så blir det en IVA syrra. Ännu hellre en läkare!

Men här finns naturligtvis undantag. Som du vet skulle jag helst se att det fanns en paramedic att tillgå - som är relevant tränad - i prehospital vård. Detta kallar jag specialisering.



AMBASS

[AMBASS]

Niklas: Tycker helt enkelt att han är en riktig kronsopa som bara gnäller över Svensk ambulanssjukvård. Dessutom kommer han med mängder av felaktig samt uppdiktad information, vilket vilseleder blivande ambulansarbetare. Förvånande att han jobbar i Sverige när han bara tjötar om Paramedics.
Det som är skrattretande med paramedics är påståendet om att de skulle ha överlägsen kunskap i sjukvård gentemot VUBSSK. Självklart enl. den gode AMBASS.........

Hello Nursemate!

Är du litte upprörd på mina visioner om framtiden? Du bör nog studera denna sak lite mer grundligt är jag rädd. Du kommer då att se att paramedicutbildningarna håller internationellt hög nivå och detta på topprankade universitet. Jag arbeter för övrigt inte bara i Sverige, vilket kanske förklarar min lite mer globala hållning till yrket. Den information som gives står alla och envar fritt att kontrollera.

Jag vill återigen erinra dig om att Världen består av mer än Sverige....

[Novisen]

De gånger jag vill ha förstärkning med mig från sjukhuset så är det narkosläkare eller narkossköterska. Jag förstår inte riktigt vad en IVA syrra skulle kunna tillföra framför en narkossyrra. Är problemet ett annat än luftvägen så hoppas jag att kunskaperna finns hos de som jobbar i ambulansen.

[Tomas]

Jag tycker vi ska vara otroligt stolta över den framtida ambulansorganisation vi håller på att utveckla i Sverge. Jag vet att många tycker att vara sjuksköterska för att man sedan ska kunna arbeta på " huset" när kropp och själ säger stopp inte är ett bra argument för att ha sjuksköterskor i ambulans. Jag tycker detta argument är mycket bra argument. Men bortsett från det så finns många andra vinster att ha AMBULANSUTBILDADE SJUKSKÖTERSKOR i ambulansen. Genom att ha bred utbildning och bred erfarenhet som man kan få som sjuksköterska gör att vi kan få en del nettovinster. Att ha en smal utbildning som våra grannar i väst har innebär att man tex inte själv kan klara överflyttningar av tex instabila angina patienter mellan sjukhusen. Det är en styrka att vi har olika kunskaper som vi fått genom olika vidareutbildningar inte en svaghet. Att ha en mix av kunskaper på stationen gynnar både patienten och "plånboken".

[Niklas Karlsson]

Som vanligt slår du huvudet på spiken tomas. GIllar alltid det du skriver!

Jag tycker också att man ska ta tillvara på den breda kompetens vi ssk har och använda oss av vubbade syrror. En ex. paramedic har inte samma möjlighet att gå in på huset och jobba.
Jag tycker vi ska vårda det vi har och göra små justeringar för en bättre ambulanssjukvård.

Jag är en vän av valfrihet (är blå till partifärgen). Vubbarna bör ändras och omvårdnaden ska tas bort helt från dessa (Herregud, ska inte 60p räcka?). Man ska ha sina poäng i ex anestesi (talar utifrån mig själv) och sedan kunna välja kurser själv efter de områden man vill jobba inom. Varför inte thoraxkirurgi om man vill jobba med det, eller kurser i prehospital vård om man vill det..
Är så trött på att alla ska stöpas i samma form oavsett vad man vill jobba med.

[Lipton]

Jag vet att många tycker att vara sjuksköterska för att man sedan ska kunna arbeta på " huset" när kropp och själ säger stopp inte är ett bra argument för att ha sjuksköterskor i ambulans. Jag tycker detta argument är mycket bra argument.

Är så trött på att alla ska stöpas i samma form oavsett vad man vill jobba med.

I min värld talar ni med dessa citat emot varandra. Att planera för att ens kropp skall ta slut är helt fel enligt mig. Bättre att kämpa för att den inte gör det.
Om den ändå gör det så kan man jobba som utbildare, vilket inte kräver systerutbildning! Jag vidhåller att man skall utbilda sig till det man vill jobba med och inte till det man får sig jobba med om man inte kan jobba med det man vill jobba med. Hängde ni med?

[Novisen]

Jag vet att många tycker att vara sjuksköterska för att man sedan ska kunna arbeta på " huset" när kropp och själ säger stopp inte är ett bra argument för att ha sjuksköterskor i ambulans. Jag tycker detta argument är mycket bra argument.

Är så trött på att alla ska stöpas i samma form oavsett vad man vill jobba med.

I min värld talar ni med dessa citat emot varandra. Att planera för att ens kropp skall ta slut är helt fel enligt mig. Bättre att kämpa för att den inte gör det.
Om den ändå gör det så kan man jobba som utbildare, vilket inte kräver systerutbildning! Jag vidhåller att man skall utbilda sig till det man vill jobba med och inte till det man får sig jobba med om man inte kan jobba med det man vill jobba med. Hängde ni med?

Lipton! Tänkte mig först ett sarkastiskt inlägg i stil med -Du kommer att förstå när du bli äldre . På den station jag jobbar har 4-5 personer bara de senaste åren fått diskbråck. Den äldsta som jobbat på stationen genom alla tider var 61år. Ingen har nånsin lyckats gå fram till pensionsåldern. När man blir äldre ska man inte jobba inom ambulansen. Inte av den anledningen att man inte kan utan att man ska vara rädd om sig själv. Rotationstjänstgöring, träning och att sluta i tid är det som bäddar för ett bra liv efter yrkeslivet slut. Sänk pensionsåldern kommer någon att skrika men den diskussionen får tas någon annanstans.

Novisen//

[Lipton]

Novisen: Jag menar inte på något sätt att alla skall kunna jobba fram till pension, men det måste ju ändå vara målet vi strävar mot.
Att då förorda SSK-utbildningen för alternativet den ger tycker jag är helt fel, dessutom tror jag knappast att de som bestämt att det krävs leg för att administrera läkemedel bryr sig ett skvatt om ambulanspersonalen kan jobba 10, 20, 30 eller 40 år.
Och du, jag förstår redan nu. Däremot kanske jag accepterar det när jag blir äldre.

[Niklas Karlsson]

Lipton:

var det inte det jag skrev?;)

[Lipton]

Lipton:

var det inte det jag skrev?;)

Jo men det var inte det Tomas skrev, och innan du skrev det skrev du att du gillade det han skrev. Tyckte bara det var lite lustigt, var inte meningen att vi skulle debattera hårklyverier. Jag förstår er båda men accepterar inte resonemanget att en yrkesgrupp skall utbildas till något annat för att de kanske inte orkar hela livet.

[Niklas Karlsson]

JAG tänker så.. Jag vill sluta på huset, SOS eller någon skola.. Men gud förbanne skolan om de skulle börja lägga upp sin utbildning efter det:)

[Anonymous]

Hei!

Jeg arbeider som paramedic ved ambulansene in Oslo.

I Norge, og spesielt i de større byene, benytter man fagarbeidere (ambulansearbeidere) og paramedics på akuttambulansene. I Norge er det ikke sykepleiere som betjener ambulansene.
Norge benytter et system som til en viss grad har likhetstrekk med England og USA i den faglige, hierarkiske oppbygning.

I Oslo er det mange sykepleiere som jobber i ambulansetjenesten. Disse må, til tross for sykepleierutdanning, gjennomgå full paramedic og ambulansefagutdanning for å kunne jobbe med selvstendig ansvar for medikamentering/luftveishåndtering/behandling m.m. på en akuttambulanse.

Paramedicutdanning foregår ved høgskole og ambulansearbeiderutdannelse foregår ved videregående skole.

En svensk anestesisykepleier vil kunne jobbe i norsk ambulansetjeneste som vikar uten selvstendig ansvar.
I all hovedsak vil man avlønnes som ambulansearbeider/sjåfør. En svensk anestesispl. vil sannsynligvis ikke motta sykepleierlønn i ambulansetjenesten rett og slett fordi det ikke finnes sykepleierstillinger i norsk ambulansetjeneste.

I ambulansetjenesten i Norge har man avnligvis følgende stillingshierarki:

1.Lege
2.Paramedic
3.Ambulansearbeider
4.Sjåfør (transporttjeneste)
5.Assistent (Vikar)

[AuF]

Sedan är det väl rätt stor skillnad i utförande hos ssk i norge och ssk i sverige, därför kanske man inte kan jämnföra de båda systemen rakt av ?

[Freddy]

Masse diskusjoner her om Norge kontra Sverige..kommer litt sent men skal prøve å fortelle litt om den tjenesten jeg jobber ved.

Jeg har arbeidet i ambulansetjenesten i 13 år. Er nå inne i mitt siste semester på Høgskolen på Lillehammer, der jeg studerer for å bli Nasjonal Paramedic. I tillegg arbeider jeg på AMK sentralen som flåtestyrer (SOS) I det distriktet jeg arbeider som er PreHospital Klinikk Telemark-Vestfold som administrerer ca 30 ambulanser. Kjøregrunnlaget er ca 40.000 ambulanseoppdrag pr år- og vi dekker ca 360.000 mennesker. Fra nord til syd er det ca 260 km og vest-øst ca 150 km.

I mitt distrikt er det fortsatt ingen tradisjon å bruke Paramedic. Dette fordi at studiet er fortsatt veldig nytt. I disse dager arbeider klinikk ledelsen med økonomi vedrørende dette studiet. Kostnaden er ca 100.000 kroner pr elev, slik at med 200 ansatte er dette et stort økonomisk løft hvis alle skal på skolen igjen.

Når det gjelder bruk av anestesi personell er det vanlig i de større byene å ta disse (eller lege) ut ved større ulykker. Men det er ikke noe fast rutine på dette. Blir litt opp til første ambulansen på stedet.

Når det gjelder medikament handtering så har vi i de siste 4 årene benyttet blant annet Ketalar (Ketamin) på traumeskader, med gode resultater. En annen ting er at alle de 30 ambulansene har MobiMed slik at ambulansepersonellet også administrerer Metalyse etter indikasjon på infarkt. (etter samtale med lege på hospitalet) I tillegg administrerer vi en rekke andre type mediciner etter faste bestemte rutiner. Det er ikke dermed sagt at all personell gjør dette. Deligerings systemet er lagt opp til undervisning slik at man på sikt kan utvide sine deligeringer. (deriblant intubering)

Når det gjelder lønn så er det et ordtak som sies at den får vi i himmelen..men det er ikke nok til daglige utgifter. Slik at jeg som arbeider i døgnturnus (7-8 døgn pr mnd) tilgodeses med ca 350.000 kroner for det. Ikke mye å rope hurra for, men det gir jo en del fritid. I år har organisasjonene for ambulansepersonell forhandlet frem er ny lønns stige bare for Paramedic. Ikke store forskjellen, men det gir jo noe å forhandle om i fremtiden.

Hva med fremtiden for Paramedic`s ????

Jeg kan se en liten trend blant mine kolegaer som går, og er ferdig med Paramedic Studiet at de begynner å bli atraktive på skip, undervisning og utenlandstjeneste, slik at skal ambulansetjenesten beholde disse må de nok vurdere lønnen seriøst.

Hva er best....Norge-Sverige ???

I fotball er dere klart bedre en oss!!! Ski henger dere litt etter, håppas jeg...men når det gjelder ambulansetjeneste vet jeg faktisk ikke..
Det som er sikkert er at i Norge har vi nå tatt skrittet ut med å formalisere ambulanseyrke, til sykepleiernes fortvilelse. Det er nå slik at en vanlig sykepleier ikke lenger er kvalifisert til å arbeide i ambulansetjenesten, slik
at min sjef må nå melde seg selv for helsetillsynet med forklaring. Tillatelse forriga året men inte i år. Slik at det er stor brist på personell i Norge.

Hva ønsker jeg i fremtiden?

Hvis inte det blir gjort noe med lønnen her i Norge kommer jeg til å fortsette på skolen å ta feks pedagogikk slik at jeg kan undervise i fremtiden. Kanskje ha noe å falle tilbake på når jeg er lei av å løpe ut om natten....vi får se....

Bare noen tankar i fra meg...