Vem är medicinskt ansvarig?

Här diskuteras ledarskap

Moderator: ambus

andreas
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Vem är medicinskt ansvarig?

Inlägg av andreas » 9/8 2006 21:17

Den med högst medicinsk kompetens är i regel medicinskt ansvarig. Låt säga att en amb-ssk, en narkos-ssk och en iva-ssk kommer till en patient. Vem blir då i egenskap av sin utbildningsbakgrund medicinskt ansvarig?

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: vem är medicinskt ansvarig

Inlägg av AMBASS » 9/8 2006 21:24

andreas skrev:Den med högst medicinsk kompetens är i regel medicinskt ansvarig. Låt säga att en amb-ssk, en narkos-ssk och en iva-ssk kommer till en patient. Vem blir då i egenskap av sin utbildningsbakgrund medicinskt ansvarig?
Hej Andreas!

Med tanke på att ingen av dem läser någon större del prehospotal sjukvård så kanske det blir en paramedic :D ! Skämt! Jag tycker att frågan är intressant och jag skulle gissa att först på plats kommer fylla denna funktion (avser leg. personal). Personligen skulle jag gissa på att en amb-ssk iaf är bäst rustad för detta. En iva eller sovsyrra har ju ingen skolning (men kanske reell erfarenhet) från prhosp/räddningsfrågor.

Bra fråga....
Blood Will Tell

Lipton
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: vem är medicinskt ansvarig

Inlägg av Lipton » 9/8 2006 21:52

Varför är egentligen frågan intressant? Medicinskt ansvarig betyder väl inte så mycket i praktiken.
Om vi jämför med två förmän som kommer till samma brand. Här behövs ju en chef, alltså först på plats, som leder insatsen. Men tre ambulanspersonal på samma patient borde ju inte leda till några konstigheter såvida de inte totalt saknar kompetens att sammarbeta. Och i sådant fall får man väl gå på vem som var först fram och sedan dokumentera noggrant. Alla är ju specialistsyrror vilket i mina ögon ger dem samma utbildningsnivå.

Användarvisningsbild
zAjben
Inlägg: 440
Blev medlem: 19/8 2004 22:33
Ort: Linköping/Stockholm
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av zAjben » 9/8 2006 21:56

Beror det inte på från vilken instans dessa kommer?

Ex. amb-ssk kommer från ambulans, na-ssk från akutbil och iva-ssk från sjukvårdsgrupp. Vem har ansvaret? (Bortse från ifall att det hade kommit läkare med sjvgrp) Gör det någon skillnad vart ifrån personen kommer?

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Niklas Karlsson » 9/8 2006 22:02

nsk från akutbil är då ansvarig.

Frågan är busenkel.. Ledningsambulansens ssk är medicinskt ansvarig tills akutbil anländer (om de kommer).

Har aldrig varit något problem.. Alltså.. Antingen akutbilnsk eller lednigsSSK

Mas
Inlägg: 48
Blev medlem: 29/6 2006 12:17
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Mas » 9/8 2006 22:31

Observera att olika landsting har olika rutiner för vem som blir medicinskt ansvarig samt överlämnande till personal som anländer.

Användarvisningsbild
Wernvik
Moderator
Inlägg: 776
Blev medlem: 12/3 2004 22:08
Ort: Anderstorp
Kontakt:

Inlägg av Wernvik » 9/8 2006 23:22

Enligt Sylvia Myrsell på SoS så är Ambulanssjuksköterskan medicinskt ansvarig så länge patienten inte behöv sövas/sederas. Då tar NSK över det medicinska ansvaret. Detta gäller i den prehospitala världen. Det får väl tolkas som SoS åsikt då hon är utredare i dessa frågor där.
Johan Wernvik
Moderator
http://www.ambulansservice.se

Användarvisningsbild
AMBASS
Inlägg: 1395
Blev medlem: 21/3 2004 23:59
Ort: Stockholm - London
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av AMBASS » 10/8 2006 8:36

Wernvik skrev:Enligt Sylvia Myrsell på SoS så är Ambulanssjuksköterskan medicinskt ansvarig så länge patienten inte behöv sövas/sederas. Då tar NSK över det medicinska ansvaret. Detta gäller i den prehospitala världen. Det får väl tolkas som SoS åsikt då hon är utredare i dessa frågor där.
Cheers!

Sylvia Myrsell på SoS är en hejare på att tolka lagtexten och jag skulle tro att hon vid sin pension kommer få en gåva från Vårdförbundet! En syrra som så aktivt arbetat för att bredda ssk yrket har jag aldrig träffat. Jag tror hennes tes är helt riktig och ligger väl i linje med de flesta landstingens strategier och tolkningar....
Blood Will Tell

AuF
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av AuF » 10/8 2006 8:41

Varför skall en nsk överta det medicinska ansvaret om inte patienten skall sederas/sövas ?

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Niklas Karlsson » 10/8 2006 11:02

det gör hon i regel inte då heller. Det medicinska ansvaret betyder inte att det är den som håller i sprutan utan den som har det övergripande medicinska ansvaret.

ssk-ane-skåne
Inlägg: 53
Blev medlem: 3/12 2005 16:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Ledningsansvar

Inlägg av ssk-ane-skåne » 11/8 2006 12:34

Vi i skåne arbetar utifrån först på plats tar ansvaret oavsett vub. En amb-vub kan vara medicinskt ansvarig även om patienten skall sederas. Man ansvarar inte i detaljer, det ligger i yrkesansvaret hos de olika syrrorna. Att ett beslut om sedering görs betyder inte att ledningsansvaret går över till narkossyrran. Denne är ju upptagen med patient och skall då inte ha ansvaret för hela platsen.

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Niklas Karlsson » 11/8 2006 15:16

var det inte precis det jag skrev?;)

andreas
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Ledningsansvar

Inlägg av andreas » 11/8 2006 18:05

ssk-ane-skåne skrev:Vi i skåne arbetar utifrån först på plats tar ansvaret oavsett vub. En amb-vub kan vara medicinskt ansvarig även om patienten skall sederas. Man ansvarar inte i detaljer, det ligger i yrkesansvaret hos de olika syrrorna. Att ett beslut om sedering görs betyder inte att ledningsansvaret går över till narkossyrran. Denne är ju upptagen med patient och skall då inte ha ansvaret för hela platsen.
Låt säga att det endast är en pat som vi har och inte en hel skadeplats, och amb-syrran är medicinskt ansvarig därför denna kommer först till platsen och efter kommer en narkossyrra. Narkossyrran tycker att pat tillstånd indikerar att man ska söva, men detta motsäger amb-syrran, därför han/hon har en annan uppfattning om pat. tillstånd. Vems uppfattning är avgörande? Den medicinskt ansvarige ska ju vara den som ansvarar för vilken behandlingsform som är mest gynsam för pat. om man har flera att välja mellan, men har narkossyrran mandat när det gäller söva/inte söva?
(Problemet är naturligtvis teoretiskt, och skulle förmodligen inte uppstå i praktiken.)

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Niklas Karlsson » 11/8 2006 21:15

Nej! Med. ansvarig bestämmer!

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Novisen » 11/8 2006 21:30

Medicinskt ansvarig bestämmer ambitionsnivån för vården. Placeras narkossköterskan hos en patient som kräver intubation ska den medicinskt ansvarige bestämt vilken ambitionsnivå som gäller och narkossköterskan jobba utifrån det. Tyvärr råder lite mycket Jantelag så folk placeras ut till olika patienter eftersom de anländer. Inte utifrån kompetens.

Skriv svar
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable