vad har hänt med nivån

Här diskuteras ledarskap

Moderator: ambus

ssk2
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

vad har hänt med nivån

Inlägg av ssk2 » 23/9 2006 13:38

man ha läst att det råder delade åsikter om vilken personal som ska arbeta i ambulans. stämmer det att dom anställer uskor utan amb 20v på många platser? umeåfallet trodde jag var unikt i detta avseende.

Patientsäkerhet
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Patientsäkerhet » 23/9 2006 13:40

I Umeå är vikarierna inte ens uskor i grunden...

ssk2
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av ssk2 » 23/9 2006 13:47

Patientsäkerhet skrev:I Umeå är vikarierna inte ens uskor i grunden...
någon måste ställas ansvarig för detta missbruk av offentliga resurser. jag blir så upprörd av detta. vad gör vårdförbundet och kommunal? vad säger era politiker? vad säger flisa? någon måste ta tag i detta innan det får konsekvenser för patienterna.

kire1111
Inlägg: 139
Blev medlem: 18/12 2007 14:42
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

ssss

Inlägg av kire1111 » 30/6 2008 19:24

Men många här tycker ju det är helt ok att bara vara uska, eller varför inte vårdbitr eller hemtjänst personal de kan ju med vårda pat. nej det som gäller är syrra med amb vubb + mängd träning av sjuka pat. tycker jag sen får ni andra tycka vad ni vill

SOS112
Inlägg: 102
Blev medlem: 12/3 2004 10:55
Ort: VGR
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av SOS112 » 1/7 2008 9:23

Det handlar väl främst om enkel matematik, det fattas utbildade Ambulanssjukvårdare detta resulterar obönhörligen i att "rena" uskor anställs.

Att anställa en "ren" uska ställer högre krav på personkännedom hos arbets- och uppdragsgivaren samt på internutbildning. Det kan bli jättebra, samtidigt som det kan bli väldigt dåligt. Om den redan utbildade personalen är med och ta ansvar för att utbilda och stötta den nyanställde så brukar det gå bra.

Sen är det ju så att socialstyrelsens krav är utbildning lägst motsvarande undersköterska, därav fick de med äldre 7+20+ev mer läsa in kurser motsvarande undersköterska. Så att få politiker och arbetsgivare att stå till svars lär vara svårt.

Användarvisningsbild
Tobbe
Inlägg: 185
Blev medlem: 20/5 2004 2:06
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Tobbe » 1/7 2008 10:04

syrra med amb vubb + mängd träning av sjuka pat
Det finns inte några sommarvikarier med ovan nämnda meritlista. Så ska vi få någon semester alls, lär vi ta in personer som är sämre utbildade än vi själva, men som är så lämpliga på andra sätt.

En god egenskap är att följa order. Bara vikarien jag jobbar med gör som jag säger, så kan jag ta mycket.

Tobbe
ssk, amb, a-hlr, phtls, sap, tco, csn, aptt, pk, msk, tsk....

DirtyNurse
Inlägg: 107
Blev medlem: 16/9 2007 15:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av DirtyNurse » 1/7 2008 14:13

Jag började min bana som ambulanssjukvårdare(akutamb) med 3-åriga uskprg, arbete på en hjärtavdelning, lastbilskort, arbete på trsp-amb, samt ett år på ssk.

Jag tycker att människor på det här forumet är väldigt generaliserande i sin bild av de personalkategorier som finns runtom i Sverige!, det är någonting som skrämmer mig mer än att släta undersköterskor anställs.

Visst finns det vikarier som inte borde anställas, med säkerhet både usk,amb-sjv,ssk,spec-ssk,läkare,astronaut.... Men ligger inte då felet mer i verksamhetens förmåga att urskilja och testa ny personal än att personen har fel stämpel på sig? När man läser på det här forumet så är det skrämmande många som vill sätta judestjärnan i pannan på en bara för att man inte har en legitimation i handen, vilket i mina ögon säger mer om dessa individer än om vikarierna.

ni är så sjukt låsta vid att titteln säger allt om personens förmåga att bedriva ett gott arbete! Jag tror desutom att jag vet varför. Jag har under min tid i ambulanssjukvården hunnit se en rad olika platser och stationer, men vissa saker lyser igenom.

I gruden så tror jag att det finns två kategorier utav "bittergökar", som jag valt att kalla de generaliserande personerna på detta forum(och över huvud taget i verksamheten).

1: Carl-Magnus. Ung spoling som för rent nöje tycker om att hävda sig och trycka ned andra. Andras erfarenhet mot hans legitimation är ju ingenting värt. Carl-Magnus tycker att hans båkåtslickade blonda hår och hans vältränade bringa matchar namnbrickan mycket bra...

2: Kalle, som startade sin bana som uska, eller ambulanssjukvårdare för många år sedan. Jobbade i många år för landstinget tills pratet om att ambulanssjukvården skulle förändras kraftigt kom igång. Trots att Kalle trodde att han hade ett bra jobb och en trygghet i detta så förändras verksamheten snabbt när det skall bli sjuksköterskor i bilarna.

Kalle som är duktig på sitt arbete och arbetat i 10-15 år skall nu ifråntas sin rätt att ge läkemedel, denna rätt skall i stället ges till en sjuksköterska som troligtvis aldrig jobbat inom ambulanssjukvården, eller sett kalles verksamhet.

Kalle tvingas att lägga tre år på skolbänken, vilket gör att saker som hans familj och fritid får stå tillbaka under dessa 6terminer av studier som mestadels(ej allt) känns och är orelevanta för jobbet på ambulansen.

Examensdag! En sten har släppt från Kalles hjärta. Nu skall han äntligen kunna gå till arbetet stolt med sin legitimation i fickan, vilket han tycker känns skönt då han enligt egen utsago: "börjar bli lite för gammal för att läsa".

Men vänta? Kalle hinner bara komma in i rollen som sjuksköterska så får han och kollegorna reda på att kravet snart kommer att vara en specialistsjuksköterska i varje amb?.

Kalle som blir rädd att förlora sitt arbete pinar sig igenom vidareutbildningen och undrar vad egentligen kunnskaperna innanför pannbenet är värda jämfört med några siffror på ett papper.

Tiden går och verksamheten börjar återigen förändras. Nu när specialiseringen kommit såpass långt så börjar många landsting och privata aktörer att inse att 2specialister i samma ambulans?, det är väl onödigt. Man behöver ju inte 2läkare som håller varandra i handen på VC, varför skall vi då ha två specialister i en ambulans?.

Kalle ser bittert på när undersköterskor, med meriter från huset och med lastbilskort(vilket börjar bli en brist hos vårdpersonal idag), gör intåg på marknanden igen. Sjuksköterskorna på vissa håll tas ifrån sin rätt att köra larm då deras fokus är patientvård och att cheferna vill att den som kör larm skall vara "SPECIALISERAD" på detta och få så mycket rutin som möjligt.

Är det så konstigt att Kalle känner sig bitter? År i skolbänken där han fått höra att ambulanssjukvårdare inte är något värda. Dåliga löner trots studierna och att rätten till att köra larm försvinner? Vissa människor reagerar då genom att trycka ner andra människor bara pga tittel. Men det enda dom gör i längden är att trycka ner dem själva...

Ambulanssjukvården är en mycket dålig skött verksamhet om man tittar på hur saker förändras blixtsnabbt och olika viljor drar hit och dit. Men i detta virrvarr så tänker jag. Om man slutar att enbart titta på papper och i stället tittar på personen bakom, dennas sociala förmågor, kunnskaper och engagemang. Har man inte då en ganska bra grund?

Vissa förenklar deras chefers oengagemang och dåliga tester för att få in ny personal genom att säga "Undersköterskor/amb-sjv är skräp", själv tycker jag att vi ska ta tillvara på de öppensinnade människor med ett intresse för verksamheten som trots era fördommar äntrar denna arbetsmarkand. Skrik på dåligt urval i stället för att smutsa ned en tittel som betyder mycket inom den Svenska vården.

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Isidor » 1/7 2008 16:05

Att anställa en "ren uska" är nog det sjukaste jag hört... USK utbildningen är inget annat än en guide till att börja arbeta inom hemtjänsten eller på nåt boende. Den har ingen som helst anknytning till vare sig hospital eller prehospital vård.

jag förstår inte varför man ska godta att man anställer personal med lägre kompetens för att lösa semestrarna. Vi hjälps åt att lösa sommaren just för att undvika detta. Kanske får man inte just den semesterperioden man önskade men det brukar lösa sig till det bästa bara man vill.

Alla ni som sitter här på forumet och gnäller om att man inte har rätt utbildning och allt vad det är... hur kan ni gå på semester med gott samvete och veta att man tar inte lägre utbildad personal till sommaren?
bara en stilla undran.

aceofspades
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av aceofspades » 1/7 2008 23:44

Jag började min första anställning som nyutexad syrra med endast något års yrkeserfarenhet som uska på äldreboende sen tidigare. I efterhand inser jag att jag var lite för het på gröten för mitt eget bästa. Det gick förvisso bra och jag skötte mina arbetsuppgifter som jag skulle. Men jag hamnade som tur var aldrig i den riktiga hetluften med stora olyckor osv, så jag klarade mig billigt undan. Vem vet vad jag hade gjort i en sån situation? Idag, flera år senare förstår jag inte hur jag vågade, men tycker trots detta att man ändå måste börja någonstans. Vi är alla barn i början, och måste någon gång få pröva våra vingar, kanske inte som släta uskor, men ni fattar vart jag vill komma....

Lipton
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Lipton » 29/7 2008 22:52

Dirty Nurse: Mycke bra inlägg!

Isidor: SSK utbildningen är inget annat än en guide till att börja arbeta på någon avdelning på sjukhuset. På vilket sätt är det bättre för en akutambulans? :wink:

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Isidor » 30/7 2008 2:04

Inte för att ssk-utbildningen innehåller så mycket mer prehospital vård, men den ger definitivt bättre medicinska kunskaper än vad usk-utbildningen gör. Rent formellt är det vad som krävs för jobbet, mer än vad man kan säga om uskor.

Vad jag vet, är ambulanssjukvårdare lägsta kravet från socialstyrelsen...

DirtyNurse
Inlägg: 107
Blev medlem: 16/9 2007 15:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av DirtyNurse » 30/7 2008 12:37

Isidor skrev:Inte för att ssk-utbildningen innehåller så mycket mer prehospital vård, men den ger definitivt bättre medicinska kunskaper än vad usk-utbildningen gör. Rent formellt är det vad som krävs för jobbet, mer än vad man kan säga om uskor.

Vad jag vet, är ambulanssjukvårdare lägsta kravet från socialstyrelsen...
Visst är ssk bredare än usk-utb, men är det usk som skall ha det medicinska ansvaret?. Nix

Ambulanssjukvårdare är ingen låst titel, detta är något som kan valideras av verksamhetchef/ansv läkare så att någon utan den formella kompetensen får börja arbeta.

Egentligen så är det ganska ointressant att diskutera utbildning och skola som det huvudsakliga. Det du lär dig av är att arbeta! Man måste vid en punkt kastas in i verkligheten för att kunna utvecklas till en bra ambulanspersonal. För vem kan egentligen säga sig ha vart "duktig" på alla saker vi gör i ambulanssjuvården den första tiden man arbetade?

Det man måste göra är att ge den nya personalen en så mjuk start som möjligt, det är bara att acceptera att som sjukvårdare i början kanske man får köra ganska mycket mer bil än man vårdar, och som ssk att man får gå med van amb-sjv/sjuksköt tills man kommit in i arbetet.

Det handlar inte om bara vad man har i högskolepoäng eller vilken titel man har, man måste se till vad folk går för och därifrån se vilka individer som fungerar för arbetet, det är här jag tror att flera arbetsgivare faller. Man testar inte sin personal tillräckligt väl innan de får börja arbeta....

Någonting som däremot aldrig får tummas på är personalens förmåga att köra, vilket jag sett göras ett antal gånger. Trots att mina åsikter skiljer sig från många av era andras här på forumet så måste man vara realistisk.

Man kan inte anställa vare sig en amb-sjv eller en sjuksköt som inte har goda körkunnskaper. En sjukvårdare måste alltid kunna ta ratten då situationen kräver det, det går därför inte att tumma på körningen för 5öre.
Leg. Sjuksköterska, Ambulanssjukvårdare, Undersköterska

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Isidor » 31/7 2008 21:53

Visst är vi alla barn i början...

Men skillnaden i hur bra man blir, och hur snabbt man blir varm i kläderna bygger ju på den grundkunskap man besitter. tar vi en usk, så har denne föga medicinsk kunskap och har troligen inte lärt sig annat än att mata folk och bädda. Tar vi en grundsyrra, har denne en betydligt mer medicinsk utbildning och framför allt en formell kompetens att göra saker en usk aldrig kommer få göra, det kommer vi inte ifrån.

SSK
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av SSK » 5/8 2008 22:08

DirtyNurse skrev:
Egentligen så är det ganska ointressant att diskutera utbildning och skola som det huvudsakliga. Det du lär dig av är att arbeta!

Det handlar inte om bara vad man har i högskolepoäng eller vilken titel man har, man måste se till vad folk går för och därifrån se vilka individer som fungerar för arbetet.
Skulle du resonera likadant om du själv låg på operationsbordet och skulle sövas? Själv skulle jag då inte vilja sövas av en "usk med erfarenhet". Nä rätt man med rätt utbildning på rätt plats!

DirtyNurse
Inlägg: 107
Blev medlem: 16/9 2007 15:19
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av DirtyNurse » 5/8 2008 23:27

SSK skrev:
DirtyNurse skrev:
Egentligen så är det ganska ointressant att diskutera utbildning och skola som det huvudsakliga. Det du lär dig av är att arbeta!

Det handlar inte om bara vad man har i högskolepoäng eller vilken titel man har, man måste se till vad folk går för och därifrån se vilka individer som fungerar för arbetet.
Skulle du resonera likadant om du själv låg på operationsbordet och skulle sövas? Själv skulle jag å inte vilja sövas av en "usk med erfarenhet". Nä rätt man med rätt utbildning på rätt plats!
Men herre gud SSK, ditt resonemang är löjligt rent ut sagt. Vi har aldrig diskuterat att usk skall ha nått medicinskt överhängande ansvar. Jag skulle varken vilja bli sövd av dig eller någon ambulanssjuksköterska kan jag säga dig, nu diskuterar vi ambulanssjukvård så håll dig till det i stället för att skämma ut dig med smaklöst dåliga exempel.

Man är två stycken som arbetar på ambulansen, är det så svårt att förstå? En som kommer att sitta bak med patienten in till sjukhus(som då oftast är ssk) och en som assisterar på plats, bär bår och kör bil. Ni vill höja eran fantastiska kompetens till skyarna. Men varför skulle inte en sund människa med en 2-3årig vårdutbildning efter en god introduktion kunna assistera en ssk, bära bår, köra bil och sköta kommunikation?

Denna fråga har INGEN kunnat svara på under hela tiden som ambulanssjukvårdare/undersköterskor diskuterats på det här forumet, i stället för att ge ett svar på vad man tycker är fel så får man kommentarer som "skulle du vilja bli sövd av en undersköterska?", en person med en så fattig argumentationsförmåga förstår inte jag hur han/hon kan ha några högskolepoäng?. Skrev du din C-uppsats om undersköterskans oförmåga att söva patienter?, eller kanske om en skogsarbetare som extraknäcker som ortoperkirurg?.

I eran iver att trycka ner andra, betänk också detta: Vi är ett av de få länder som har sjuksköterskor i bilarna, varför?: Jo för att det inte är någon ambulansutbildning. Det ni specialister sitter på är en ettårig vidareutbildning efter 3år av dokumentation och omvårdad. Det kanske är just därför många sjuksköterskor är så duktiga på att trycka ned andra yrkeskategorier, de har inte tillräcklig trygghet eller utbildning själva.

Kunnskap kommer från arbete, rutin och en konstant vilja att hålla sig ajour. Har man detta och en sund inställning så kommer man långt, oavsett om man är sjuksköterska, undersköterska, ambulanssjukvårdare.... Eller kanske tom en "snark-uska", eller vad säger du ssk? :twisted:
Leg. Sjuksköterska, Ambulanssjukvårdare, Undersköterska

Skriv svar
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable