Dåliga på att blåa?

Här diskuterar du om utryckningskörning

Moderator: Wernvik

RoTe
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Dåliga på att blåa?

Inlägg av RoTe » 26/10 2005 14:31

Mötte igår en vad jag trodde var, galen lastbilschaffis som helljusblinkade på bilarna framför att flytta sig. När jag kom närmare såg jag att lastbilen var gul och hade ambulansdekor... Blåljusen var avstängda!

Varför gör man så? Var det utryckning? Varför inte blått isf?
Helljusblinket är ju bra men endast i kombo med blåljus. Ett helljusblink får en att titta i backspegeln för att se att det blinkar blått och då kan man gå ut i vägrenen eller stanna på en busshållplats.

Nu var dock vädret så ruggigt att mellan helljusblinken såg man inte vad det va för fordon i och med att det inte blinkade blått.

Dåligt!

manne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av manne » 26/10 2005 14:39

Siren/blåljus kanske inte funkade.
Man måste faktiskt inte använda dom även om det är bråttom.

RoTe
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av RoTe » 26/10 2005 14:51

manne skrev:Siren/blåljus kanske inte funkade.
Man måste faktiskt inte använda dom även om det är bråttom.
Måste jag flytta på mig då, om dom bara blinkar med helljusen?
Om jag står vid rött ljus och en ambulans bara blinkar med helljusen skulle nog inte jag flytta på mig. Har hänt att folk blivit bötfällda för en sådan sak, att bryta mot trafikregler för att släppa fram blåljusfordon.

manne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av manne » 26/10 2005 15:11

RoTe skrev:
manne skrev:Siren/blåljus kanske inte funkade.
Man måste faktiskt inte använda dom även om det är bråttom.
Måste jag flytta på mig då, om dom bara blinkar med helljusen?
Om jag står vid rött ljus och en ambulans bara blinkar med helljusen skulle nog inte jag flytta på mig. Har hänt att folk blivit bötfällda för en sådan sak, att bryta mot trafikregler för att släppa fram blåljusfordon.
Nej du behöver inte flytta på dig. Men det är nog lämligast att göra det.
Att någon blivit bötfälld för detta kan jag inte tänka mig.
Möjligtvis om någon vållar skador.

RoTe
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av RoTe » 26/10 2005 15:16

manne skrev:Nej du behöver inte flytta på dig. Men det är nog lämligast att göra det.
Att någon blivit bötfälld för detta kan jag inte tänka mig.
Möjligtvis om någon vållar skador.
Citerar en person på polisman.se/forum...
Visst man är skyldig att lämna företräde och underlätta för utryckningstrafik,MEN du får inte bryta mot trafikreglerna när du underlättar för dessa fordon. Kanske är det en sak som en del har i bakhuvet varje gång, Har själv fått böter för att jag körde mot stoppplikt för att släppa fram en ambulans som kom åkande utan siren bara lampor,Den hade inte "så" bråttom att jag behövde åka fram.

Så är det med den saken,Jag gör vad jag kan för att underlätta men som sagt.... det kan kosta.


Möter man en "paragrafryttare" då är det kört, som någon skriver, då är det ju fel att stanna vid stoppförbud mm. Ja det är fel, Du FÅR INTE bryta mot lagen.

Sen att 99% av landets polis skulle "titta bort " är ju en helt annan sak.

När jag fick O-bot så trodde jag först att det var ett skämt men det var tveklöst, Polismannen ansåg att det inte fanns någon anledning att bryta mot stoppplikten och hänvisade till att 1.ambulansen hade bara lamporna på,ingen siren. 2. Det var ganska mycket trafik och en krock skulle hindra ambullansen mer.

manne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av manne » 26/10 2005 15:26

Det skulle vara mer intressant om du citerade lagtexten i stället

Lipton
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Lipton » 26/10 2005 15:36

Det var det märkligaste jag läst. För det första så kan ju en polis inte i efterhand avgöra hur bråttom ambulansen hade. Blinkar den blått så är det samma som om den blinkar blått och har sirenerna på, det är ju inte någon skillnad mer än för ambulanspersonalens arbetsmiljö.
Sedan skall man ju kanske inte överdriva viljan att flytta sig då man lätt skyndar sig lite för mycket och orsakar skador på andra och sig själv om det vill sig illa.

Att sedan underlätta framkomligheten för ambulanser utan blåljus kan man väl göra som man vill (att nita i en rondell för att släppa fram ambulansen innebär dock att du är trafikfarlig och drastiskt överdriver). Du är ju inte skyldig att göra det. Men åandra sidan finns det ju folk som i sina privata bilar överdriver lux-antalet i din backspegel för att du skall flytta på dig när de vill om och en ambulans utan blåljus är ju egentligen som vilken bil i trafiken som helst. Personligen kan jag ju dock tycka att detta är ett märkligt sätt av utryckningsförare som borde föregå med gott exempel i trafiken.
Sedan kan man ju om det är uppenbart att föraren framför inte har en aning om att backspegeln är lämplig att kika i ibland blinka till som en upplysning om att man är påväg om innan man stampar ner plattan och glider om (då skall det ju dock vara fritt från möte så att man kan gå över på andra sidan och blinkningen förhindrar förhoppningsvis en vänstersväng av föraren framför).

Eirik
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Eirik » 26/10 2005 16:07

manne skrev:Siren/blåljus kanske inte funkade.
Man måste faktiskt inte använda dom även om det är bråttom.
Reglene er vel de samme i Sverige som i Norge, vil man påkalle fri veg så SKAL man bruke varslingssignaler?

manne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av manne » 26/10 2005 16:16

Eirik skrev:
Reglene er vel de samme i Sverige som i Norge, vil man påkalle fri veg så SKAL man bruke varslingssignaler?
Visst ska man det, men man är inte tvungen. Det bestämmer föraren själv om signaler skall användas eller ej.
Det är bara ett hjälpmedel.

Användarvisningsbild
Wernvik
Moderator
Inlägg: 776
Blev medlem: 12/3 2004 22:08
Ort: Anderstorp
Kontakt:

Inlägg av Wernvik » 26/10 2005 16:28

manne skrev:
Eirik skrev:
Reglene er vel de samme i Sverige som i Norge, vil man påkalle fri veg så SKAL man bruke varslingssignaler?
Visst ska man det, men man är inte tvungen. Det bestämmer föraren själv om signaler skall användas eller ej.
Det är bara ett hjälpmedel.
Påkallar man fri väg skall blåljus/sirener användas. Annars påkallar man inte fri väg. Är det så bråttom att man ligger och blinkar med helljusen för att folk ska flytta sig anser jag definitivt att man ska påkalla fri väg med allt vad det innebär.
Johan Wernvik
Moderator
http://www.ambulansservice.se

Eirik
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Eirik » 26/10 2005 16:46

Wernvik skrev: Påkallar man fri väg skall blåljus/sirener användas. Annars påkallar man inte fri väg. Är det så bråttom att man ligger och blinkar med helljusen för att folk ska flytta sig anser jag definitivt att man ska påkalla fri väg med allt vad det innebär.
Må si meg enig i at hvis oppdraget er så akutt at man blinker med langlys/ekstralys for å påkalle oppmerksomhet, bør man også bruke blålys/sirene.

Användarvisningsbild
242tic
Inlägg: 46
Blev medlem: 15/6 2004 1:42
Ort: Stockholms län
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av 242tic » 26/10 2005 18:17

Wernvik skrev: Påkallar man fri väg skall blåljus/sirener användas. Annars påkallar man inte fri väg. Är det så bråttom att man ligger och blinkar med helljusen för att folk ska flytta sig anser jag definitivt att man ska påkalla fri väg med allt vad det innebär.
Bäst att förtydliga: För att påkalla fri väg måste BÅDE blåljus OCH sirener användas!

De bestämmelser som reglerar villkoren för utryckningsförare återfinns i Trafikförordning, 11 kap. Bestämmelser om undantag vid trafikövervakning, räddningstjänst m.m. (SFS 1998:1276). I 7 § anges rätten att i "trängande fall" avvika från trafikreglerna. Föreskrift om hur "fri väg" skall krävas finns i 8 §.

7 § Förare av utryckningsfordon får i trängande fall med iakttagande av särskild försiktighet underlåta att följa föreskrifter som inte särskilt gäller honom eller henne. Föraren skall dock lyda anvisningar av en polisman eller någon annan person som en myndighet förordnat att övervaka trafiken eller ge anvisningar för denna.

8 § Förare av utryckningsfordon får i trängande fall kräva fri väg för fordonet genom att ge signal med föreskrivna larmanordningar. Föraren är trots signalerna skyldig att ta hänsyn till andras säkerhet.

På vanligt byråkratiskt sätt är det inte tydligt utskrivet men hade det räckt med enbart blåljus hade det stått larmanordning (singular), nu står det larmanordningar (plural) med vilket byråkraterna menar BÅDE blåljus och sirener.

rayden
Inlägg: 120
Blev medlem: 2/11 2004 17:31
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av rayden » 26/10 2005 19:03

Finns inget i lagtexten som säger att både ljud och ljus måste användas i trängande fall. Inget av dessa måste heller användas vid undantag från regler. Däremot är det fullständigt vansinnit att inte göra så. Men man måste inte.

manne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av manne » 26/10 2005 19:44

242tic skrev:[Bäst att förtydliga: För att påkalla fri väg måste BÅDE blåljus OCH sirener användas!

.
Det är skillnad på "får" och måste.
Jag ser inga måsten i lagtexten...

Användarvisningsbild
242tic
Inlägg: 46
Blev medlem: 15/6 2004 1:42
Ort: Stockholms län
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av 242tic » 26/10 2005 22:28

manne skrev:
242tic skrev:[Bäst att förtydliga: För att påkalla fri väg måste BÅDE blåljus OCH sirener användas!

.
Det är skillnad på "får" och måste.
Jag ser inga måsten i lagtexten...
Läs §8 igen, gärna flera gånger. Byråkratspråk har aldrig varit lätt att förstå.

Utryckningsfordon är dom enda som FÅR påkalla fri väg.
För att ett utryckningsfordon enligt lagtexten skall anses påkalla fri väg MÅSTE larmanordningAR användas.

Är det ett trängande fall MÅSTE du inte använda larmanordningarna. Men för att du skall anses ha påkallat fri väg och därigenom ha ställt krav gentemot övriga trafikanter MÅSTE du använda både blåljus och siren.
Tro mig! Jag har haft långa diskussioner med ansvariga på Vägverket för att finna de rätta lagtexterna och deras innebörd....

Skriv svar
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable