Prehospital trombolys

banan · Inlägg av **banan** » 23/12 2006 17:33

PCI kostar 35 000 .

Novisen · Inlägg av **Novisen** » 23/12 2006 21:24

Bra inlägg Berhan!

Streptokinas tror jag är indikation på om proppen ligger långt ut i kranskärl eller i höger (DX) kranskärl. Hittade det här på nätet:

Streptase (streptokinas)
Indikationer särskilt Streptokinas:

ST-höjning i inferiora avledningar (II, AVF och III), laterala avledningar (aVL, V5-6) eller högerkammaravledningar (V1 och V4R).
Vänstergrenblock eller uttalad ST-sänkning i V2-3 talande för posterior skada.
ST-höjning i anteriora avledningar (V2-4) vid hög ålder (>75 år).
Flerårig hypertension med aktuellt blodtryck >180/l00 mm Hg.
Tidigare stroke eller annan ökad risk för cerebral blödning.
Förväntad liten behandlingsvinst t ex vid anamneslängd > 6-12 timmar.
Aktuell hjärt-lungräddning.

Hos oss verkar det som (min uppfattning) om patienter med hög ålder samt lång anamneslängd först och främst får Streptokinas.

Sen tycker jag att man måste tänka att det faktisk blir billigare ju fler PCI:er som utförs, ju fler patienter som får trombolys och ju fler patienter som får åka ambulans. Att dra upp en kostnad för varje enskild behandling går inte. Och metoderna tar inte ut varann (så länge indikation finns).

aceofspades · Inlägg av **aceofspades** » 24/12 2006 0:51

banan skrev:PCI kostar 35 000 .

Är det inklusive stent? Hört att enbart stenten kostar
runt 16000 kr.

laban333 · Inlägg av **laban333** » 24/12 2006 7:36

rayden skrev:Vilken forskning stödjer din tes att pci är bättre än trombolys? Givetvis är trombolysen värt pengarna precis som Nicklas säger!

Läs forskning så ser du att PCI är bättre!!
Trombolysen är INTE värt pengarna... 500 000kr för en behandling...lolla mej baklänges!!!!

rayden · Inlägg av **rayden** » 24/12 2006 9:18

fast här uppe kostar trombolysen aldrig dom pengarna, eftersom det görs så pass ofta. Vi har inget alternativ till trombolys eftersom närmaste sjukhus (Sunderbyn) bara gör Pci på stabila patienter än så länge. Närmaste angiolab som gör akut pci ligger då i umeå ca 2 timmar bort. Därför är den bättre för oss. Ofta används trombolys under vägen mot pci.

prehospital · Inlägg av **prehospital** » 24/12 2006 10:15

Enligt FASS.se kostar Rapilysin 8042 kr för 2 x 1 styck: http://www.fass.se/LIF/produktfakta/art ... cTypeID=30

Metalyse kostar 10223 kr 50 milligram förfylld spruta: http://www.fass.se/LIF/produktfakta/art ... cTypeID=30

Actilyse kostar 5224 kr 50 milligram injektionsflaska: http://www.fass.se/LIF/produktfakta/art ... cTypeID=30

laban333 · Inlägg av **laban333** » 26/12 2006 23:06

rayden skrev:fast här uppe kostar trombolysen aldrig dom pengarna, eftersom det görs så pass ofta. Vi har inget alternativ till trombolys eftersom närmaste sjukhus (Sunderbyn) bara gör Pci på stabila patienter än så länge. Närmaste angiolab som gör akut pci ligger då i umeå ca 2 timmar bort. Därför är den bättre för oss. Ofta används trombolys under vägen mot pci.

Under två timmar så ska ni skicka för PCI. O därmed basta!

Novisen · Inlägg av **Novisen** » 27/12 2006 0:44

laban333 skrev:
rayden skrev:fast här uppe kostar trombolysen aldrig dom pengarna, eftersom det görs så pass ofta. Vi har inget alternativ till trombolys eftersom närmaste sjukhus (Sunderbyn) bara gör Pci på stabila patienter än så länge. Närmaste angiolab som gör akut pci ligger då i umeå ca 2 timmar bort. Därför är den bättre för oss. Ofta används trombolys under vägen mot pci.
Under två timmar så ska ni skicka för PCI. O därmed basta!

Och när det tar mer än två timmar efter symtomdebut=trombolys!!!

rayden · Inlägg av **rayden** » 27/12 2006 8:34

precis som novisen skriver, över 2 timmar sedan symtomdebut trombolys, vilket innebär att infarkten i princip ska inträffa på akuten för att klara den gränsen. Här e de trombolys som gäller, dom som inte får reperfusion på den åker oftast akut till umeå. Vad kostar det att skicka varje hjärtinfarkt 20 mil enkel väg för att göra pci? Tror inte att det är långt från lika dyrt som ni beskriver er trombolys är. Givetvis håller ja med er om att Pci är det bästa alternativet som finns, men tyvärr medför geografin att det inte fungerar.

Niklas Karlsson · Inlägg av **Niklas Karlsson** » 27/1 2007 21:43

Ser man ingen reperfusion efter trombolys kan man göra en rescue PCI. Det är väldigt riskfyllt men bättre än att göra tvärt om.

500000 för en trombolys? Vart har du fått det ifrån? På HIA hos oss är det knappt en månads förbrukning av alla läkemedel vi har och då har vi trombolys (Metalys) i ett stort lager.

Vi ger trombolys i sthlm tom där vi har korta vårdtider. Säg att HS och Stg har väntande primär pci och KS av någon anledning inte kan köra primär för tillfället. Vad har vi för alternativ?

Biverkningarna för pci är lättare att upptäcka och behandla. DÅ har man dom redan på bordet med beredskap för atropin, inotropi och vätska inom 5 sekunder på ockluderade högerkärl ex. Den möjligheten har man inte vid trombolys när en patient plötsligt blir somnolent och blöder ur öronen. Ooops!

finsk_ambssk · Inlägg av **finsk_ambssk** » 12/2 2007 21:42

Hej. Här i Finland var jag jobbar så använder vi oss av trombolys (Metalyse) i ambulansen. Vi har lång väg till närmaste sjukhus som gör angografi/Pci, och under jourtid så måste vi åka ännu längre bort för att ha tillgång till pci,(upp till 300 km) så här är det nog till stor del trombolys som gäller. Ibland åker vi dock direkt till angion, efter konsultation med inremed/kardiolog jour.
Annars intressant att höra åsikter angående detta, och hur ni har det ställt i sverige. Låter ju som om båda "systemen" dvs pci och trombolys används även hos er, och jag kan tänka mig att det helt och hållet beror på var i landet man befinner sig som avgör vilken vård patienterna får. Vi har det nog även ställt på samma sätt här i Finland, i vissa större sjukhus så har man tillgång till pci dygnet runt, men dock inte alla.

Novisen · Inlägg av **Novisen** » 12/2 2007 23:29

Din beskrivning stämmer överens med vår situation. Vi har Rapilysin men åker även direkt till PCI i vissa fall (140km).

AuF · Inlägg av **AuF** » 13/2 2007 1:01

Kan man ge trombolys på väg till PCI ?

Niklas Karlsson · Inlägg av **Niklas Karlsson** » 13/2 2007 9:48

Nej inormalfallet.. Det gör att trmbocyterna är ordentligt förbannade och det kan vara svårt att göra pci sen.

Men sen kan man ge trombolys för att sedan göra en rescue pci, men då har man inget annat val.