Ambulanssjukvårdare

[DirtyNurse]

Många ambulanssjukvårdare slutar att uppdatera sig bara för att vissa sjukskötersker påvisar sin STORA kompetens genom att trycka ner och idiotförklara. Jag tror inte att sjuksköterskor kommer att vara den ända kompentensen inom ambulanssjukvården om ett par år. Kan som ett exempel nämna att inom det län jag är verksam så har vi nu väldigt svårt att hitta folk som är behöriga att framföra de fordon vi har. Kan tillägga att det är ÄNNU svårare att hitta sjuksköterskor och specialistsjuksköterskor med C-kort. precis som att det inte finns nått intresse för att betala en lön värdig en 3-4årig akademisk utbildning för oss sjuksköterskor så kommer det heller inte att pumpas ut hundratals tusenlappar för att ge vikarier C-kort. Jag tror att det kommer att bli större skillnad mellan yrkesrollerna idag, men inte att de kommer att bestå av bara sjuksköterskor. Snart kommer man att värdesätta en persons förutsättningar att få framföra framtidens fordon, lika mycket som att vi sjuksköterskor får spruta läkemedel. Att vissa känner sig osäkra i sin vårdarroll beror snarare på att företagen tar in personal med för lite intro/förvärvad erfarenhet. Vi har haft sjuksköterskor som börjat utan att kunna sätta en nål, har aldrig träffat en ambulanssjukvårdare som inte kunnat det, ett bra exempel på den fanatiska bilden av oss omvårdnadsexperters otroliga överlägsenhet. Vart har ordet validera tagit vägen? Ni drar alla över en kant och anmärker på problem med scheman, det är löjligt i min utsago! Lyssna på er själva, JAG tycker att ambulanssjukvårdarna skall bort för att om nån blir sjuk så kan det bli problem, JAG tycker att jag känner mig osäker tillsamans med en ambulanssjukvårdare i stället för ssk, är inte det ett sätt att vinkla andras och sina egna problem på någon annan? Enligt mig är det så...

[Sjuksköterskan]

Jag har jobbat med många ambsjv som har svårt att få in nålar och dessutom är farliga för patienterna med sin brist på självinsikt. Har man en gammal 20v utb och bara lallat med i 20år i yrket finns inte mycket aktuell värdefull kunskap att bidra med även om de tror motsatsen..

[DirtyNurse]

Jag har jobbat med många ambsjv som har svårt att få in nålar och dessutom är farliga för patienterna med sin brist på självinsikt. Har man en gammal 20v utb och bara lallat med i 20år i yrket finns inte mycket aktuell värdefull kunskap att bidra med även om de tror motsatsen..

Jag tycker att ditt generaliserande är patetiskt sjuksköterskan! Grattis!, du har träffat ambulanssjukvårdare som inte är kvalifiserade för sitt jobb, det har jag också gjort vid ett flertal gånger! Men är det det vi diskuterar? Hur farliga kan dessa sjukvårdare du träffat vara då Sjuksköterskan? Det skulle förvåna mig om du någonsin användt dig av handräckningsprincipen med dina tydliga och allmänt diskriminerande inlägg här på forumet. Många utav er tror att man sett hela världen för att man jobbat på ambulansen. Många tror också att alla plattser är likadana, jag vet att det finns landsting och företag som tar in vilken personal som helst, undersköterskor utan erfarenhet från akutsjukvården, nyutexade sjuksystrar som vill spruta narkosmedel på skrubbsår och ambulanssjuksköterskor som tror att dom äger världen. Du har inte lyssnat på vad jag vill framföra sjuksköterskan, jag pratar om VALIDERING!, någonting som säkert skrämmer livet ur många som arbetar inom ambulanssjukvården. Vad är det som säger att en arbetsgivare inte kan anställa en duktig ambulanssjukvårdare som håller sig ajour, är duktig med patienterna och har en god körvara? Eller existerar inte dessa? Ambulanssjukvården är en väldigt speciell verksamhet och kan på väldigt få sätt liknas med annat avdelningsarbete. Det är många som jobbar med prehospital vård, men enligt mig ganska få som har den absolut rätta mentaliteten för det enligt mig. Jag ser faktiskt inget fel med att arbeta med folk som har 7 eller 20vs utbildningar sjuksköterskan, vet du varför? För att under hela min tid inom ambulanssjukvården så har vi haft fortbildningar, föreläsningar och gott om övningar tillsamans. Dessa förmåner anser jag ha gett bra mycket mer än min undersköterskeutbildninge och mitt sjuksköterskelegg. Om ni nu har så värdelösa ambulanssjukvårdare som kan jobba 20år utan att bli ett dugg vettigare, utsätter patienterna för fara och inte har ett skvatt till kompetens inom den prehospitala sjukvården, har det aldrig slagit dig att det kanske är eran verksamhet som det brister i? Jag tror att du sitter instängd i din lilla värld, retar dig på erat system och vill ha några att skylla det på då du inte vågar påpeka saker inför din chef och att du absolut inte kan föreställa dig att saker kan se anourlunda ut utanför erat Landsting/företag... Ditt instänga tänkande passar inte i den moderna vården eller i samspel med människor

[Sjuksköterskan]

Något som "lortsköterskan" kanske märkt så är ambulanssjukvården inte vad den var för 10-15 år sedan. Verksamheten har förändrats från att sätta plåster och blåa in patienten till att bla behandla med ett otal läkemedel, vissa mer potenta än andra. Det ställer krav på personalen, betydligt större krav än när Hjon gick sin 20v utb 1983. Jag säger inget om att låta dessa reliker jobba kvar till pension tillsammans med en spec.ssk. I framtiden kommer det i allafall bara vara SSK i bilarna med erfoderlig VUB.

[AMBASS]

Något som "lortsköterskan" kanske märkt så är ambulanssjukvården inte vad den var för 10-15 år sedan. Verksamheten har förändrats från att sätta plåster och blåa in patienten till att bla behandla med ett otal läkemedel, vissa mer potenta än andra. Det ställer krav på personalen, betydligt större krav än när Hjon gick sin 20v utb 1983. Jag säger inget om att låta dessa reliker jobba kvar till pension tillsammans med en spec.ssk. I framtiden kommer det i allafall bara vara SSK i bilarna med erfoderlig VUB.

Åjovars, nog kommer framtiden kräva en helt annan grundutbildning än ssk utbildningen, det är jag tämligen övertygad om. Du pratar om krav, men glömmer att berätta vilken kravlöshet som finns på landets ssk utbildningar. De personer som du kallar hjon har ofta mycket goda kunskaper och det finns många syrror som får god stöttning av dessa personer. Inför istället allomfattande tester som sedan ger personalen en behörighet. Då kanske du själv får finna annan inkomst Men tester av det slaget vill du kanske inte se Då skulle ju frågan vara löst. Den bäst lämpade vid årlig test får jobbet! Troligen skulle fler läsa medicinska utbildningar istället för omvårdnadsromantisk dynga!

Nog om den saken!

[DirtyNurse]

Något som "lortsköterskan" kanske märkt så är ambulanssjukvården inte vad den var för 10-15 år sedan. Verksamheten har förändrats från att sätta plåster och blåa in patienten till att bla behandla med ett otal läkemedel, vissa mer potenta än andra. Det ställer krav på personalen, betydligt större krav än när Hjon gick sin 20v utb 1983. Jag säger inget om att låta dessa reliker jobba kvar till pension tillsammans med en spec.ssk. I framtiden kommer det i allafall bara vara SSK i bilarna med erfoderlig VUB.

Du har verkligen svårt att interagera med andra människor på ett friskt sätt va? "Lortsköterskan" var ganska gulligt dock Tack för mitt nya smeknamn sweetheart.

Det som jag har svårast att fatta med dina inlägg är ditt resonemang som pekar på att tiden står still från den dagen då personalen var klara med sin ambulans/undersköterskeutbildning. Det är väl klart att saker har förändrats på 20år, men har jag påstått nått annat då sjuksköterskan?, jag kan inte se ett annat problem än att ni inte fortbildar eran personal på ett korrekt sätt, eller kanske har fel personal överhuvudtaget(du ger i alla fall det intrycket).

Du pratar om gammalt och inaktuellt, men förespråkar samtidigt sjuksköterskor som en gudagåva till ambulanssjukvården. Det du ser som den ultimata lösningen är 3år av omvårdnadsvetenskap med små inslag utav medicinsk vetenskap. Samt ett år(på sin höjd då befintlig ambulanspersonal ofta får tillgodoräkna sig vissa kurser och praktik). Det är bara så motsägelsefullt på något sätt.... Hade du förutspråkat läkare eller paramedics í ambulanserna och varit lite mer "ödmjuk i dina ordval" så hade jag faktiskt tyckt att du vore intressant att lyssna på(förutom i psykosocialt syfte som redan nu är ganska underhållande ).

Jag tror också att du överskattar de tillfällen då denna otroliga vub-kompetens behövs, jag har aldrig kännt mig så otroligt tryckt i en situation att jag kännt att det skulle varit nödvändigt med en till sjuksköterska i bilen(även om vi är det ibland). Visst, jag har inte delegeringar för att sätta drenage i bröstkorgen, utföra tracheotomi(jet-insuffl ej inkl), söva eller använda andra analgetiska preparat än ketaminet, men det har inte våra vub-systrar heller, vare sig det är ambulans, narkos eller barnmorskor. Och skall jag vara ärlig så har det aldrig behövts i min utsago. Vid större olyckor, svårt sjuka barn/annan begäran har vi en narkos/akutläkare med oss på ett par minuter, tycker att det täcker de flesta problem man kan stöta på(även om jag inser att alla landsting inte har den möjligheten) så anser jag inte att det motiverar någon vubb i bilarna på SAMTLIG personal, jag tycker dock att det är mycket bra med ökad kompentens i bilarna, tro inget annat. Men i mina ögon är ambulanssjukvårdare en bra kompetens(även om det finns undantag i SAMTLIGA personalkategorier). Vore roligt att höra ETT exempel på en situation där en sjuksköterska inte klarar av en arbetsuppgift utan en till sjuksköterska vid sin sida i ambulansen? Och då vill jag inte höra nått av ditt gammla dravel om att ambulanssjukvårdare inte kan utföra hjärtkompressioner eller annat tok du dragit till med tidigare *skrattar*.

Kan desutom tillägga som en liten bonus att hos oss har både sjuksköterskor och sjukvårdare delegering på intubation, alla "roterar" mot operation och gör ett visst antal intubationer per halvår. Och jag har då ingen bild av att vi ssk är bättre på detta(utom roterande na-ssk självfallet) än sjukvårdarna. En teknik som kräver övning och uppdatering, precis som allt inom ambulansen, vilket vi också ges tillfälle till vid ganska många tillfällen/år. Motivera dina utsagor i stället för att dra tomma dumheter ur intet, motivera så skall jag lyssna. Puss på dig <3

[Sjuksköterskan]

Lortsyster och Ambass: Jag är för en utveckling av ambulanssjukvården. Det innebär bla högre kompetens hos personalen. Den kompetenshöjningen blir marginell med trötta, feta anställda med föråldrad, och kort utbildning. Ingen sk internutb. kan ändra nämnvärt på det. Inom en snar framtid har alla SSK inom ambulansen minst en VUB och de flesta roterar mot eller har erfarenhet från akm, narkos eller IVA. Detta medans ambsjv fortfarande står på samma plats och stampar som för 10-20år sedan. Förutom den fantastiska internutbildningen man får förståss!
Finns ingen anledning att ha denna personalkategori kvar då två SSK kan göra jobbet bättre, säkrare och trevligare!
Det har givetvis de flesta landsting också insett och anställer bara SSK.

[striker]

ibland undrar jag om sjuksköterskan är normal i knoppen, tror inte det, han eller hon måste vara från en annan planet, det är såna som du som man absolut inte vill ha inom ambulansen, men tyvär så är det alltid några som slinker igenom. kan tänka mig att du gör som du vill när du jobbar, dvs skiter i regler och klagar på andra som inte kan lika mycket som du.

[Spedan]

dirty nurse, jag tycker du uttrycker dig märkligt när du vill framhäva amb sjv kompetens genom att mena att det är så sällan spec ssk kompetens behövs...likaså att det beror på osäkerhet hos en ensam ssk som gör att hon eller han vill hellre ha med sig en till ssk..vilket jag bland annat står för. För att ge dig en jämförelse så vill jag hellre att en narkos ssk med vana att söva barn (vilket inkluderar analgesi, vätsketerapi etc) skall hämta mitt barn om det får en anafylaxi, fall trauma etc..Men det är klart att om ni har assistans av narkos läk inom ett par minuter förstår jag att man kan känna sig trygg oavsett hur dålig patienten är/eller hur dålig man är på behandla..?

Jag tror att alla som har jobbat ett tag...har varit i situationer som man gärna skulle villja resonera över beh alternativ när det gäller riktigt dåliga patienter...och den som påstår att dom aldrig varit osäker i samband med vård av en dålig pat...har ej haft nog dåliga patienter/eller förstått hur dålig patienten är!

Hur skall du resonera farmakologiska strategier med amb sjv som ej har vana att ge läkemedel och ofta är ringrostiga på nålsättning som en följd till det?

[Isidor]

Striker! Sjuksköterskan är kanske inte den mest smidiga när det gäller att uttrycka sig alla gånger... Men om man bortser från detta, har Sjuksköterskan faktiskt rätt i det han/hon säger.

Ambulansjukvårdaren har idag ingen möjlighet att utvecklas och vidareutbilda sig som en ssk har. Det finns inga andra påbyggnadsutbildningar för ambsjv som kan ge dem den kompetens de behöver och går de in på huset så gör de det som uskor och det vet vi ju hur mycket medicinska kunskaper det hade tillfört...

Socialstyrelsen har insett att deras formella kompetens inte håller måttet som enda utbildningsnivå i ambulansen och därför satt stopp för den läkemedelshantering som ibland var som en lekstuga.

Möjligheterna att utvecklas som ssk är oändliga och utbudet av specialistutbildningar är relativt stort. Med rotation mot anestesi och IVA mm, skapar man en bredd som inte finns att frambringa hos usk/ambsjv.
Är det då så svårt att inse att ambsjv är väg bort? Att en ambsjv har jobbat 30 år på ambulansen är i mina ögon inget att skryta med. De första 20 åren var det ju bara load and go som gällde...

Om ett antal år kommer vi kanske att ha en liknande diskussion om att ssk inte längre håller måttet. Vissa tycker redan att det är så. Men så är det med en verksamhet som hela tiden utvecklas och ställer högre och högre krav på utövaren. Ambulanssjukvårdarna kommer att försvinna inom en snar framtid och man behöver inte vara raketforskare för att inse varför!

[Medimix]

Varför skulle inte Ambulanssjukvårdarna kunna utvecklas inom "sin" tekniska gren? Alla behöver ju inte gå in på sjukhuset för att utvecklas, låt våra Ssk sköta den biten. Många inlägg handlar om att dagens Ssk minsann också kan köra bil osv, och det betvivlar jag inte, dock talar jag om att lyfta de tekniska och räddningsmedicinska uppgifterna till en ny dimension ! Att göra detta till en specialitet värd namnet, en prioffisionell yrkesgrupp med nån form av specialistkompetens. Dvs inte bara att kunna framföra en bil på ett hyggligt sätt, utan att vara PROFFS.
Vi skulle kunna få ner incidenter och egna olyckor till nära noll.

Sjukvårdsledningen fungerar idag ok, om Amb.Sjv fick träna/gå utbildning 1gg/månad skulle vi få se helt annan kvalité och smidighet i samband med större olyckor. Vi strävar hela tiden mot ÄNNU bättre medicinskt omhändertagande - jättebra, men varför inte satsa lika mycket på övriga beståndsdelar inom ambulansområdet ?

[Novisen]

Varför skulle inte Ambulanssjukvårdarna kunna utvecklas inom "sin" tekniska gren? Alla behöver ju inte gå in på sjukhuset för att utvecklas, låt våra Ssk sköta den biten. Många inlägg handlar om att dagens Ssk minsann också kan köra bil osv, och det betvivlar jag inte, dock talar jag om att lyfta de tekniska och räddningsmedicinska uppgifterna till en ny dimension ! Att göra detta till en specialitet värd namnet, en prioffisionell yrkesgrupp med nån form av specialistkompetens. Dvs inte bara att kunna framföra en bil på ett hyggligt sätt, utan att vara PROFFS.
Vi skulle kunna få ner incidenter och egna olyckor till nära noll.

Sjukvårdsledningen fungerar idag ok, om Amb.Sjv fick träna/gå utbildning 1gg/månad skulle vi få se helt annan kvalité och smidighet i samband med större olyckor. Vi strävar hela tiden mot ÄNNU bättre medicinskt omhändertagande - jättebra, men varför inte satsa lika mycket på övriga beståndsdelar inom ambulansområdet ?

Då skulle väl sjuksköterskorna kunna utbildas 1 gång i månaden också, eller?
Frågan var väl ursprungligen om det fanns någon framtid för ambulanssjukvårdare inom ambulansen. Visst kan man dela upp yrket i en medicinsk och en teknisk bit men jag TROR inte det finns behov av det eller att arbetsgivaren vill. Saken är den, inte problemt, att ambulanssjukvårdarna redan är specialister på den tekniska biten men att sjuksköterskorna är detsamma. Eftersom det idag inte finns någon utbildning till ambulanssjukvårdare (förutom 80v i Örebro) så kanske frågan i sig dör ut inom några år. Jag tror hellre att vubkrav kommer att ställas inom de närmasta åren för det är ju konstigt att det krävdes en ambulansutbildning på 90-talet men inte idag!

[DirtyNurse]

dirty nurse, jag tycker du uttrycker dig märkligt när du vill framhäva amb sjv kompetens genom att mena att det är så sällan spec ssk kompetens behövs...likaså att det beror på osäkerhet hos en ensam ssk som gör att hon eller han vill hellre ha med sig en till ssk..vilket jag bland annat står för. För att ge dig en jämförelse så vill jag hellre att en narkos ssk med vana att söva barn (vilket inkluderar analgesi, vätsketerapi etc) skall hämta mitt barn om det får en anafylaxi, fall trauma etc..Men det är klart att om ni har assistans av narkos läk inom ett par minuter förstår jag att man kan känna sig trygg oavsett hur dålig patienten är/eller hur dålig man är på behandla..?

Jag tror att alla som har jobbat ett tag...har varit i situationer som man gärna skulle villja resonera över beh alternativ när det gäller riktigt dåliga patienter...och den som påstår att dom aldrig varit osäker i samband med vård av en dålig pat...har ej haft nog dåliga patienter/eller förstått hur dålig patienten är!

Hur skall du resonera farmakologiska strategier med amb sjv som ej har vana att ge läkemedel och ofta är ringrostiga på nålsättning som en följd till det?

Om jag uttryckte mig otydligt så menar jag absolut inte att vub är en kompetens som inte är värdefull! Jag anser att specialistutbildning är en del av framtidens ambulanssjukvård oavsett utseende, men jag ser ändå platts för ambulanssjukvårdare vid deras sida...

[Fredrik Stern]

Åh, så glad jag blir när den nyexaminerade sjuksköterskan kommer och tar sin plats.
Det krävdes bara 22 omtentor och 14 samtal med mentorer och rektorer för att få sin legitimation.

Och givetvis ska sjuksköterskan gå sin VUB också.
Efter ytterligare 1,5 år kommer så ambulanssjuksköterskan ut för att ta sin roll.

Ja, visst. Tålamod, sjuksköterskan är ju ny och måste skolas in. Så är det ju för alla.

Men när sjuksköterskan efter 2 år i praktisk tjänst fortfarande inte kan ta initiativet när den akut sjuka patienten dyker upp, eftersom alla patienter hittills har varit "friska" nog att inte behöva medicinsk behandling.

Vad gör vi då? Jag är ju bara en ambulanssjukvårdare med 15 års erfarenhet, som tagit varenda tillfälle i akt vid fortbildningar och utbildningar för att lära mig mer, om det som inte ingick i min så andefattiga utbildning.

Nu är det här ju bara på skoj, men visst skulle det kunna vara så.
Och nej, jag är varken eller i detta fall.

Och nej, jag kan inte sia om framtiden.
Men jag tror Sjuksköterskan för en gångs skull har rätt, i ambulanssjukvårdarens vara i framtiden.

Så det är bara att hoppas på att Sjuksköterskan får en kompetent sjuksköterska bredvid sig. Ja, inget ont om Sjuksköterskan, men tänk om det kommer någon som inte motsvarar kraven. Räcker legitimationen då?

(förlåt ironin, men varför ska det munhuggas hela jäkla tiden?)

[DirtyNurse]

Åh, så glad jag blir när den nyexaminerade sjuksköterskan kommer och tar sin plats.
Det krävdes bara 22 omtentor och 14 samtal med mentorer och rektorer för att få sin legitimation.

Och givetvis ska sjuksköterskan gå sin VUB också.
Efter ytterligare 1,5 år kommer så ambulanssjuksköterskan ut för att ta sin roll.

Ja, visst. Tålamod, sjuksköterskan är ju ny och måste skolas in. Så är det ju för alla.

Men när sjuksköterskan efter 2 år i praktisk tjänst fortfarande inte kan ta initiativet när den akut sjuka patienten dyker upp, eftersom alla patienter hittills har varit "friska" nog att inte behöva medicinsk behandling.

Vad gör vi då? Jag är ju bara en ambulanssjukvårdare med 15 års erfarenhet, som tagit varenda tillfälle i akt vid fortbildningar och utbildningar för att lära mig mer, om det som inte ingick i min så andefattiga utbildning.

Nu är det här ju bara på skoj, men visst skulle det kunna vara så.
Och nej, jag är varken eller i detta fall.

Och nej, jag kan inte sia om framtiden.
Men jag tror Sjuksköterskan för en gångs skull har rätt, i ambulanssjukvårdarens vara i framtiden.

Så det är bara att hoppas på att Sjuksköterskan får en kompetent sjuksköterska bredvid sig. Ja, inget ont om Sjuksköterskan, men tänk om det kommer någon som inte motsvarar kraven. Räcker legitimationen då?

(förlåt ironin, men varför ska det munhuggas hela jäkla tiden?)

Mycket bra inlägg, viktigt är också att komma ihåg att detta kan stå för alla arbetskategorier, men sanning är det!