Ambulans personal tabbade sig, glömde sätta nackkrage!

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

Malin_Skåne89
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Ambulans personal tabbade sig, glömde sätta nackkrage!

Inlägg av Malin_Skåne89 » 4/8 2009 15:05

Vad är det som gäller när ni kommer till en plats där en människa korsat en väg gående och blivit påkörd av en bil i 50km/h - ? . Är det inte i lag då man tänker på nack krage när en person klagar över nacksmärta? Eller har jag fel?

Då ambulanspersonalen inte satte nackkrage på mig år 2007 när jag blev påkörd. Jag hade bland annat ett sår över höger ögonbryn då jag flög upp på moterhuvudet och ner i gatan med huvudet före. Det enda var att dem torkade bort blodet i huvudet och sen in till vårdcentral och senare iväg till ett riktigt sjukhus ( där dem på sjukhuset satte på mig nackkrage,dropp och sa att det skulle ambulanspersonalen gjort direkt på plats )

Är det inte en tabbe att man missade sätta nackkrage pågrund av att jag fått problem med nacken därefter. Jag var 17 år och är i dag 20 år. När man tänker tillbaks på det så undrar jag om dem gjorde ett tjänstefel som inte agerade rätt på plats.

Det är väl nacken/skallen/ryggen man först prioterar väl när man kommer till en olycka?

Hade varit intressant att höra era funderingar kring detta och hur ni går tillväga för att inte sätta nackkrage vid en sånhär olycka.

/ Malin

Malin_Skåne89
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Hmmm

Inlägg av Malin_Skåne89 » 4/8 2009 17:00

Är det ingen som vill skriva sina funderingar kring detta? Så att man kanske själv får en bild av det hela.

Bucher
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Bucher » 4/8 2009 18:40

Jadu, enligt mig inte en helt lätt fråga att svara på. För mig finns det ett fåtal situationer då ambulanspersonal valt att vid första agerandet inte satt på en nackkrage, detta då enligt den allmänt kända LABC-skalan. Men då har dom ju i dessa fall satt på direkt dom haft möjlighet om det inte varit något medicinskt hinder för detta.

Jag kommer absolut inte gå i god för handlingar som inte är gjorda av mig, men det berodde förhoppningsvis på deras bedömning av situationen.

Sen frågan angående vad lagen säger i den situationen är jag inte helt säker på detta men eftersom att det är en fråga om prioritering så finns det säkert en anledning (vad vet jag inte) till detta. Dock hoppas jag att någon som är mer juridiskt kunnig och insatt här på forumet kan inflika med ett ytterligare inlägg.

/ Jimmy

Malin_Skåne89
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Malin_Skåne89 » 4/8 2009 18:50

Bucher skrev:Jadu, enligt mig inte en helt lätt fråga att svara på. För mig finns det ett fåtal situationer då ambulanspersonal valt att vid första agerandet inte satt på en nackkrage, detta då enligt den allmänt kända LABC-skalan. Men då har dom ju i dessa fall satt på direkt dom haft möjlighet om det inte varit något medicinskt hinder för detta.

Jag kommer absolut inte gå i god för handlingar som inte är gjorda av mig, men det berodde förhoppningsvis på deras bedömning av situationen.

Sen frågan angående vad lagen säger i den situationen är jag inte helt säker på detta men eftersom att det är en fråga om prioritering så finns det säkert en anledning (vad vet jag inte) till detta. Dock hoppas jag att någon som är mer juridiskt kunnig och insatt här på forumet kan inflika med ett ytterligare inlägg.

/ Jimmy
Tack för svaret. Hoppas på fler svar från er andra :wink:

Brosan
Inlägg: 51
Blev medlem: 3/6 2005 13:58
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Re: Ambulans personal tabbade sig, glömde sätta nackkrage!

Inlägg av Brosan » 4/8 2009 20:53

Malin_Skåne89 skrev:Vad är det som gäller när ni kommer till en plats där en människa korsat en väg gående och blivit påkörd av en bil i 50km/h - ? . Är det inte i lag då man tänker på nack krage när en person klagar över nacksmärta? Eller har jag fel?

Då ambulanspersonalen inte satte nackkrage på mig år 2007 när jag blev påkörd. Jag hade bland annat ett sår över höger ögonbryn då jag flög upp på moterhuvudet och ner i gatan med huvudet före. Det enda var att dem torkade bort blodet i huvudet och sen in till vårdcentral och senare iväg till ett riktigt sjukhus ( där dem på sjukhuset satte på mig nackkrage,dropp och sa att det skulle ambulanspersonalen gjort direkt på plats )

Är det inte en tabbe att man missade sätta nackkrage pågrund av att jag fått problem med nacken därefter. Jag var 17 år och är i dag 20 år. När man tänker tillbaks på det så undrar jag om dem gjorde ett tjänstefel som inte agerade rätt på plats.

Det är väl nacken/skallen/ryggen man först prioterar väl när man kommer till en olycka?

Hade varit intressant att höra era funderingar kring detta och hur ni går tillväga för att inte sätta nackkrage vid en sånhär olycka.

/ Malin
Jag tycker att dom borde satt nackkrage redan på plats vilket jag skulle gjort, och inte senare när man kommit fram till sjukhuset, eventuellt så skulle jag nog lagt dig på en spineboard eller i en vakummadrass.

peder
Inlägg: 357
Blev medlem: 31/7 2004 22:28
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av peder » 4/8 2009 20:55

Hade du halskrage under flera veckor efter olycka? Vilka bekymmer har du med nacken idag?

Om du gick hem från sjukhuset utan nackkrage, har det inte haft någon betydelse att ambulanspersonalen inte satte på krage på olycksplatsen.

Nackkragen är till för att man inte ska förvärra skadan om tex en kota är bruten. Den skadan som man fick vid själva olyckshändelsen kan nackkragen inte bota.
Den friske har många önskningar, den sjuke bara en.

Malin_Skåne89
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Malin_Skåne89 » 4/8 2009 21:40

peder skrev:Hade du halskrage under flera veckor efter olycka? Vilka bekymmer har du med nacken idag?

Om du gick hem från sjukhuset utan nackkrage, har det inte haft någon betydelse att ambulanspersonalen inte satte på krage på olycksplatsen.

Nackkragen är till för att man inte ska förvärra skadan om tex en kota är bruten. Den skadan som man fick vid själva olyckshändelsen kan nackkragen inte bota.
Jag hade mjuk halskrage/nackkrage om det nu e samma sak. Den hade jag under 2 veckor. Jag fick en muskel skada på höger sidan av nacken.
Men det jag undrar om det kan ha berott på att nack/halskrage inte sattes på direkt på plats om det nu kunde ha hindrat skadan. Idag har jag problem med smärta på höger sida av nacken och ryggen. Samtidigt som jag fick 25% nedsatt syn på höger öga och att det skelar innåt vid smällen.

Tack för svar.

oscar_hbg
Inlägg: 28
Blev medlem: 16/3 2006 13:07
Ort: Skåne
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av oscar_hbg » 4/8 2009 23:37

Nu har jag bara haft praktik på ambulans, så kan inte svara från en ''ambulansare'', men under Helsingborgs festivalen, tog jag hand om en tjej, ''jobba som första hjälpare med röda korset då'', som satt på en killes axlar under en konsert, vi flyttade henne, sen stabiliserade jag nacken, så länge mina kollegor larma ambulans, ambulansarna satte nackkrage i stort sett direkt när dom kom. Blev även utbildad av både ambulans sjuksköteterskor och ambulanssjukvårdare under min gymnasieutbildning, dom lärde oss när det är en olycka där men misstänker nackskada, ska nackkrage på. Whiplash skador kan redan uppstå vid kollisioner i 7 km/timmen, så enligt mitt tycke skulle nackkrage på.
//Oscar
Usk och första hjälpare i röda korset

Användarvisningsbild
Gosta
Inlägg: 237
Blev medlem: 24/8 2005 17:43
Ort: Sydney
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Gosta » 5/8 2009 0:09

En kommentar från Australien:
Jag bifogar en del av clinical guidelines från NSW. Det är lag (här naturligtvis) på att dessa skall följas. Den eller de som är ansvariga för behandling prehospitalt eller hospitalt har dock friheten att avvika från guidelines om detta bör göras och agerandet kan styrkas eller försvaras på kliniska grunder.
Som du kan se, I riktlinjerna bifogade, så rekommenderas det enligt två (möjligtvis tre) indikationer att du i den situation du beskrivit, skulle imobiliserats på plats.
Det är inte lämpligt för mig att kommentera det specifika agerandet vid din olycka utan att ha tagit del av behandlingsrapport, så detta är endast en generell kommentar om behandling av reella eller misstänkta spinalskador.
Hälsningar,
Gösta
Bilagor
Spinalskador.pdf
(40.63 KiB) Nerladdad 119 gånger
Intensive Care Paramedic
Public Health Officer

Health is a state of complete physical, mental and social well-being and not merely the absence of disease or infirmity.

antirevirpink
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Nackkrage

Inlägg av antirevirpink » 5/8 2009 8:57

Hej!
Om du tycker du blivit felaktigt behandlad tycker jag du ska kontakta sjukvården. Vilken vård du har fått är omöjligt för utomstående att bedömma och fälla kommentarer om. Har man inte varit på plats eller har full tillgång till all dokumentation kan man inte utala sig. I Skåne finns det specialstutbildade sjuksköterskor i varje ambulans och de gör en bedömning utifrån de riktlinjer som gäller i Skåne. Om du är nyfiken finns mer information på KAMBER Skånes hemsida. Man ska också tillägga att det är alltid svårt att göra bedömingar ute på plats men det är också det som gör vårt arbete till en utmaning. En bedömning av en patient behöver inte hålla hela vägen då patientens status förändras under tiden, både till det bättre och sämre.
Hoppas att jag varit till någon hjälp.
ARP

johnjohn
Inlägg: 122
Blev medlem: 22/1 2006 17:18
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av johnjohn » 5/8 2009 10:36

Vid misstänkt högenergitrauma skall man undersöka hela kroppen på den skadade det görs manuellt genom att man känner på hela kroppen (palperar) och om personen i fråga är vaken så kan man fråga om det gör ont osv. På barn kan det vara svårt att få bra svar men enligt mig så ska man alltid ta det säkra före det osäkra. Man prioriterar EJ nacke/rygg i första hand de kommer längre ner på listan.

PRIORITERINGAR: Luftväg (hinder?) Andning (t.e.x. andningsmönster) Cirkulation (hjärtrytm etc.) Medvetandegrad (vakenhetsgrad, GCS vid trauma) Smärta (Typ, lokalisation, VAS)

Vid tveksamheter skall patienten alltid imobiliseras dvs. Nackkrage, spineboard.

Det som hände just dig kan jag av förklarliga skäl ej yttra mig om då jag ej var där.

Man ska också veta att en nackkrage ej är ett fullgott skydd mot vidare skador dvs. man ska ändå stabilisera nacken manuellt även om man har satt på en nackkrage på patienten.

Huruvida dina men efter olyckan beror på hur ambulanspersonalen agerade kan jag ej svara på. Om du har funderingar så kan du begära ut journalerna från sjukhuset och ambulansen. Kontakta din lokala patientombudsman så hjälper de dig.

goozer
Inlägg: 34
Blev medlem: 13/7 2004 22:16
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av goozer » 5/8 2009 18:11

Flög upp på motorhuvudet? var sitter det :lol:

Filibastis
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Filibastis » 7/8 2009 19:56

Om det gick till exakt som du beskriver så borde ambulanspersonalen ha satt på en nackkrage...det är det enda korrekta svaret.

Mikael Lundgren

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av Novisen » 9/8 2009 21:10

Nackkrage skulle satts på direkt men utifrån din beskrivning av händelsen. Vad gäller din beskrivning av skadan så hade en nackkrage inte hjälpt dig.
Specialist anestesi och ambulans

dollar
Inlägg: 35
Blev medlem: 19/9 2007 9:44
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable

Inlägg av dollar » 10/8 2009 12:17

Man skall ju immobilisera när patienten har palpationsömhet över kotpelaren. Har patienten muskelsmärtor hjälper ju inte nackkragen och inget behov finns av immobilisering. I ditt fall vet jag inte om du hade smärta över muskler eller kotpelare. Av din beskrivning att döma så har inte din skada förvärrats av att du ej fick nackkrage på plats.

Jag hoppas att vi inte är i USA snart när man skall immobilsera allt bara för att slippa bli stämd, vi är bättre än så.

Skriv svar
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/vendor/twig/twig/lib/Twig/Extension/Core.php on line 1275: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable