Höger resp Vänstersidig hjärtinfarkt

Här diskuteras allt som rör forskning inom prehospital akutsjukvård

Moderator: prehospital

rayden
Inlägg: 120
Blev medlem: 2/11 2004 17:31

Höger resp Vänstersidig hjärtinfarkt

Inlägg av rayden » 22/12 2006 17:12

Hur många av oss ser och uppfattar skillnad på en höger respektive vänstersidig hjärtinfarkt, samt har kunskapen att behandla dessa på rätt sätt?
Tex. Finns det någon som undvikit nitro och morfin vid Cbs på annan indikation än lågt Bt?

Putte
Inlägg: 144
Blev medlem: 25/7 2004 19:30
Ort: Sweden

Inlägg av Putte » 22/12 2006 19:46

Försiktighet med nitro och morfin vid höger infarkt..... sådant kan man ju alltid ta med kardiolog/med.jour när man har skickat EKG, eller med HIA ssk de brukar vara riktigt duktiga....

rayden
Inlägg: 120
Blev medlem: 2/11 2004 17:31

Inlägg av rayden » 22/12 2006 19:53

ja de förståss, men nu handlade frågan om hur många som besitter kunskapen. Vi behöver ju knappast vubbade syrror i alla bilar om vi hela tiden skall gå efter vad specialisterna säger? hur gör man om kontakt med sjukhuset saknas?

Furix

Inlägg av Furix » 22/12 2006 20:09

Har inga större djupgående kardiologiska kunskaper och kan nog inte anpassa min behandling utifrån var infarkten sitter. Men skiljer behandlingen så särskilt mycket åt om det handlar om en infarkt utan sviktbild, oavsett var den sitter? Nu talar jag prehospitalt alltså.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 23/12 2006 1:20

Har aldrig förstått varför det i en del behandlingsriktlinjer står nitro 0.8mg vid bröstsmärta. 0.4mg är absolut tillräckligt för att kunna avgöra om en liten förbättring sker och man slipper förhoppningsvis lågt blodtryck. Bättre titrera och slippa hypotoni vid inferiora/posteriora infarkter. Sen går det ju faktiskt att hjälpa till lite så att man är säker på att man uppnår en dilatation av coronarkärlen om man vill det. Lite Ringer snabbt samtidigt med nitro.

Vad gäller behandlingen så hinner jag ta anamnes, ge syrgas, ge nitro, sätta PVK, ge Morfin, bedömma EKG:et och ge betablockare innan medicindoktorn ringer (vilket de för övrigt alltid gör när patienten bärs på båren ut till bilen). Min behandling genomförs alltid olika beroende på patientens ålder, vikt, symtom, EKG, andra mediciner, avstånd mm.

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 6:45

Inlägg av prehospital » 23/12 2006 11:44

Vi kopplar bara kablaget hos patienten, sedan tar och skickar vi ekg i ambulansen. Mycket smidigare och så slipper vi släpa med oss utrustningen (Ortivus Mobimed) till patienten.

Hos oss får vi tyvärr inte ge Seloken på generella direktiv utan det krävs individuell ordination i varje enskilt fall...

banan

Re: Höger resp Vänstersidig hjärtinfarkt

Inlägg av banan » 23/12 2006 18:30

rayden skrev:Hur många av oss ser och uppfattar skillnad på en höger respektive vänstersidig hjärtinfarkt, samt har kunskapen att behandla dessa på rätt sätt?
Tex. Finns det någon som undvikit nitro och morfin vid Cbs på annan indikation än lågt Bt?
Det ärju därför Mobimed används, för att få en korrekt bedömning och behandla enligt ord. från läkaren. Enda kunskapen som behövs är att kunna koppla kablarna och blanda morfin. mm

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 23/12 2006 22:27

prehospital skrev:Vi kopplar bara kablaget hos patienten, sedan tar och skickar vi ekg i ambulansen. Mycket smidigare och så slipper vi släpa med oss utrustningen (Ortivus Mobimed) till patienten.

Hos oss får vi tyvärr inte ge Seloken på generella direktiv utan det krävs individuell ordination i varje enskilt fall...
Mycket smidigare men är det evidensbaserat. Går det fortare??? Är det för patienten eller för personalen?? Tid är hjärtmuskel!!!

AKM
Inlägg: 29
Blev medlem: 14/11 2005 0:12

Inlägg av AKM » 23/12 2006 23:14

Novisen skrev:
prehospital skrev:Vi kopplar bara kablaget hos patienten, sedan tar och skickar vi ekg i ambulansen. Mycket smidigare och så slipper vi släpa med oss utrustningen (Ortivus Mobimed) till patienten.

Hos oss får vi tyvärr inte ge Seloken på generella direktiv utan det krävs individuell ordination i varje enskilt fall...
Mycket smidigare men är det evidensbaserat. Går det fortare??? Är det för patienten eller för personalen?? Tid är hjärtmuskel!!!
Vissa sjukhus har ju dom kraven, att skicka alla Mobimed.
Inga egna bedömningar där inte!!!
ATSS, PHTLS, MOS, PS mm mm spec-vub... magister-examen.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 24/12 2006 2:09

Ska kanske förklara mig bättre. Jag menar det inte som kritik utan bara om det inte blir en försening i omhändertagandet. Jag tycker personligen att det är skönt att slippa ta EKG i bilen då jag tycker det är svårt att jobba två i bilen. Vissa landstings behandlingsriktlinjer säger att EKG ska vara skickat till kardiolog inom 10 minuter efter ankomst.

Seloken till alla med hjärtinfarkt är väl idag helt enligt Svenska Cardiologföreningens riktlinjer. De har dessutom tagit European society of Cardiology riktlinjer från 2002 rakt av. Betablockad i ett tidigt skede ger mindre dödlighet och mindre beroende av hjärtsviktsbehandling i efterförloppet. Att vissa landsting inte har det i behandlingsriktlinjerna beror kanske på att Seloken var en av de läkemedel som inte fick ges av ambulanssjukvårdare när de fick administrera läkemedel. Samma sak gällde med Atrovent. Sen finns det självklart lägen då man inte får ge det trots att patienten kanske ska ha det. Då får man ringa in till läkaren.

aceofspades

Inlägg av aceofspades » 24/12 2006 2:18

Dock står det klart att man sparar dyrbar tid på att först lasta, sen skicka mobimed medan man åker. Att släpa utrustning upp till kanske femte våningen utan hiss + ner igen äter upp mycket av den knappa tid man har. Är det dessutom långt till akm är det för mig helt självklart att man vill komma iväg så fort det går.
Eller är jag helt ute och cyklar??

rayden
Inlägg: 120
Blev medlem: 2/11 2004 17:31

Inlägg av rayden » 24/12 2006 10:22

Men hur gör man den dagen tekniken havererar? Hos oss är de tämligen vanligt att man inte får kontakt med nätet, eller misslyckas med sändningen? Inte är det heller ovanligt att de tar lång tid för bakjouren att släpa sig till datorn för att kolla på ekg.

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 6:45

Inlägg av prehospital » 24/12 2006 11:09

Novisen skrev:
prehospital skrev:Vi kopplar bara kablaget hos patienten, sedan tar och skickar vi ekg i ambulansen. Mycket smidigare och så slipper vi släpa med oss utrustningen (Ortivus Mobimed) till patienten.

Hos oss får vi tyvärr inte ge Seloken på generella direktiv utan det krävs individuell ordination i varje enskilt fall...
Mycket smidigare men är det evidensbaserat. Går det fortare??? Är det för patienten eller för personalen?? Tid är hjärtmuskel!!!
Efter att ha arbetat både med Mobimed och LP12 så anser jag att det är det bästa för både patient, utrustning och personal att skicka i bilen, bl.a. pga bättre täckning, mindre slitage på utrustningen vilket minskar risken för problem med sändning mm samt att du har någorlunda koll på patienten när medicinjouren ringer och ställer frågor. Lite svårt att prata när du bär patienten till ambulansen, eller hur? ;-)

De destinationsbesked vi får är PCI eller medicinakuten, så vi förlorar ingen tid på detta arbetssätt.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 24/12 2006 11:10

Säkert är en stor skillnad om patienten ska få trombolys eller genomgå PCI.

prehospital
Inlägg: 619
Blev medlem: 12/3 2004 6:45

Inlägg av prehospital » 24/12 2006 11:11

Oj, snabbaste svaret i Ambulansforums historia! :D

Skriv svar