Energinivåer vid defibrillering med Bifasisk defibrillator!

Här diskuteras allt som rör forskning inom prehospital akutsjukvård

Moderator: prehospital

Ska ni i första hand analysera manuellt eller i rådgivande läge(halvautomatiskt)?

Vi analyserar alltid manuellt!
3
15%
Vi kan själva välja manuellt eller rådgivande!
10
50%
Vi kan inte gå ifrån rådgivande läge!
7
35%
 
Antal röster: 20

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Energinivåer vid defibrillering med Bifasisk defibrillator!

Inlägg av Novisen » 10/5 2007 23:54

Energinivåerna skiljer sig åt mellan olika tillverkare av defibrillatorer. Denna studie visar att om energinivåerna höjs så kan det finnas större chans att defibrilleringen lyckas. Chansen att lyckas med första defibrilleringen verkar dock inte bero på energinivån. Kan det vara en anledning till varför LifePak har 200-300-360 på sina nya program?!

http://circ.ahajournals.org/cgi/content ... 15/12/1511
Specialist anestesi och ambulans

JOCKE

Inlägg av JOCKE » 12/5 2007 13:21

Men är lifepaken verkligen bifasisk? Med det antalet J du beskriver så kan det väl knappast vara så? FR2 har ju bara 150J

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 12/5 2007 17:01

JOCKE skrev:Men är lifepaken verkligen bifasisk? Med det antalet J du beskriver så kan det väl knappast vara så? FR2 har ju bara 150J
Nästan alla defibrillatorer som säljs idag är bifasiska. LifePak finns dock i monofasiskt utförande men jag känner inte till några som använder det. Våra är iallafall bifasiska och rekomendationerna är som ovan (200-300-360).
Specialist anestesi och ambulans

Användarvisningsbild
grelle
Inlägg: 78
Blev medlem: 9/6 2005 19:01
Ort: Universitetet

Inlägg av grelle » 13/5 2007 10:50

Novisen skrev:Nästan alla defibrillatorer som säljs idag är bifasiska. LifePak finns dock i monofasiskt utförande men jag känner inte till några som använder det. Våra är iallafall bifasiska och rekomendationerna är som ovan (200-300-360).
Går de inte mot Svenska rådet för hjärt-lungräddning's rekommenderade 150/200 joule för bifasiska och 360 joule för monofasiska då ?

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 13/5 2007 10:52

grelle skrev:
Novisen skrev:Nästan alla defibrillatorer som säljs idag är bifasiska. LifePak finns dock i monofasiskt utförande men jag känner inte till några som använder det. Våra är iallafall bifasiska och rekommendationen är som ovan (200-300-360).
Går de inte mot Svenska rådet för hjärt-lungräddning's rekommenderade 150/200 joule för bifasiska och 360 joule för monofasiska då ?
Det står väl 150/200 eller följ tillverkarens rekommendationer.
Specialist anestesi och ambulans

Användarvisningsbild
grelle
Inlägg: 78
Blev medlem: 9/6 2005 19:01
Ort: Universitetet

Inlägg av grelle » 13/5 2007 11:35

Novisen skrev:Det står väl 150/200 eller följ tillverkarens rekommendationer.
Jo iofs. Att de väljer att skriva så, har det att göra med att de inte skulle ha en chans att hänga med eller se till att de maskiner vi har i sverige följer deras råd ?

Akuten
Inlägg: 418
Blev medlem: 7/1 2005 20:47

Inlägg av Akuten » 13/5 2007 17:19

Den ideala energimängden vid användandet av bifasisk defibrillering är beroende på tillverkare och vågform. Varje tillverkare har sin egen patenterade vågform varför användaren bör följa leverantörens rekommendation. Energimängden som rekommenderas vid bifasisk defibrillering är 150-200 Joule. Öka om möjligt energimängd vid ihållande VT/VF (om man defibrillerar manuellt).

Medtronic (LifePak) hänvisar till ett flertat studier som ligger till grund för att de rekommenderar 200-300-360. Där visar man att om man inte lyckas med första defibrilleringen så ökar chanserna att lyckas om man stigande ökar energinivån (200-300-360).

JOCKE

Inlägg av JOCKE » 14/5 2007 18:14

Då innebär ju detta rent praktiskt att svenska rådet för HLR får anpassa sina algoritmer efter deff-tillverkarens bruksanvisning. Om det nu är som ni säger så är ju med andra ord att FR2an är för klen eftersom den går på 150J.

Jag var inne och tittade på lifepaken och det stämmer att den är bifasisk och att man manuellt kan välja från 20 J upp till 360 J, det kan däremot inte hittade var någon rekommendation från tillverkaren som säger vilka energival som ska göras.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 14/5 2007 19:30

JOCKE skrev:Då innebär ju detta rent praktiskt att svenska rådet för HLR får anpassa sina algoritmer efter deff-tillverkarens bruksanvisning. Om det nu är som ni säger så är ju med andra ord att FR2an är för klen eftersom den går på 150J.

Jag var inne och tittade på lifepaken och det stämmer att den är bifasisk och att man manuellt kan välja från 20 J upp till 360 J, det kan däremot inte hittade var någon rekommendation från tillverkaren som säger vilka energival som ska göras.
Läs artikeln igen. Det är ju inte "vi" som säger det. Uppdateringarna till LifePak har just kommit. Det är inte medicinteknik som uppdaterar utan en ny algoritm som levereras av tillverkaren. Den nya algoritmen följer Svenska Cardiologföreningens rekommendation.
Specialist anestesi och ambulans

Medidyne AB

Bifasisk energinivå

Inlägg av Medidyne AB » 21/5 2007 15:33

Olika tillverkare använder olika bifasisk teknik. Det betyder att olika tillverkare behöver olika mycket energi för att uppnå adekvat mängd ström, bl.a. beroende på under hur lång tid den bifasiska vågformen passerar hjärtat. (Det är ström som faktiskt defibrillerar). Europeiska Rådet för Återupplivning (ERC) rekommenderar 150-200J som första nivå samt 120J med defibrillatorer från ZOLL. F.ö. skall man också följa tillverkarens rekommendationer.

Skriv svar