Yrkeshögskoleutbildning

[Sjuksköterskan]

Lipton: Jag har naturligtvis inte gått någon amb.sjv. utb. då detta inte leder till någonting idag. Som du kan se i min signatur så har jag en adekvat utbildning för mitt yrke. Vart menar du att man läser vetenskaplig metodik om inte på högskola/universitet? Största delen av all "tung" forskning sker i en akademisk värld - det är endast där nödvändig kunskap finns. Det kan debatteras i oändlighet huruvida en utbildning är relevant, men jag anser för att bibehålla kompetens måste man ha rotationstjänstgöring och då krävs ssk. utbildningen. Vad är det sedan för fel att ha hundratals möjligheter den dag man inte vill jobba prehospitalt, istället för att ha en enda nämligen omskolning! Frågan är varför du inte går 80p utbildningen som är inriktad på ambulanssjukvård?l

[Anonymous]

Lipton: Kan vi få slippa dina tragiskt ogenomförbara förslag ett tag? Som vettigt folk påpekar är sskutb bara en BRED grund att stå på. Sedan kan man specialisera sig. Detta ger mkt kompetent ambulanspersonal. Du bör nog gå nya 2års skämtet i Örebro, då får du bara nån sorts ambulansutb dagarna i ända. För att sedan ej ha delegeringar o fast jobb.. Lipton, Interflora, AA och AMBUS - Tragik el komik? Kanske både och?!

[Lipton]

Lipton: Jag har naturligtvis inte gått någon amb.sjv. utb. då detta inte leder till någonting idag. Som du kan se i min signatur så har jag en adekvat utbildning för mitt yrke. Vart menar du att man läser vetenskaplig metodik om inte på högskola/universitet? Största delen av all "tung" forskning sker i en akademisk värld - det är endast där nödvändig kunskap finns. Det kan debatteras i oändlighet huruvida en utbildning är relevant, men jag anser för att bibehålla kompetens måste man ha rotationstjänstgöring och då krävs ssk. utbildningen. Vad är det sedan för fel att ha hundratals möjligheter den dag man inte vill jobba prehospitalt, istället för att ha en enda nämligen omskolning! Frågan är varför du inte går 80p utbildningen som är inriktad på ambulanssjukvård?l

Hur kan du då uttala dig om den utbildningens innehåll?
Forskning är producerande av ny kunskap och det gör man huvudsakligen på högskola/universitet eftersom den ekonomiska situationen inte tillåter det någon annanstans. Det beror inte på att man inte kan någon annanstans. Hur man producerar kunskapen kan man lära sig vart som helst, både på gymnasiet (http://www3.skolverket.se/ki03/front.as ... traId=3035)och närmaste välutrustade bibliotek.
Det är möjligt att en viss del av kompetensen kräver rotationstjänstgöring. Vilket idag bara är möjligt som SSK. Det är därför jag tycker en ny utbildning vore bra. Den behöver ju inte vara ett hinder för en bred grund, eller hur?
Och med en ny utbildning så drömmer jag, det vet jag.
Men vore det så farligt om man under de tre åren man läser till sjuksköterska fick koncentrera sig och rikta allting mot det man är intresserad av. Det skulle bli roligare och man skulle lära sig mer. Man skulle ju ha samma grund fast med en spets mot någonting. Varför måste allting riktas mot äldre människors behov i olika situationer som är så långt från prehospital akutjukvård som möjligt.
Tycker du att Sjuksköterskeutbildningen idag är bra? De flesta jag utbytt åsikter med anser att den lutar mot att börja producera sjuksköterskor som är teoretiker men utan några praktiska kunskaper som arbetsgivarna vill ha. Det är det jag har något emot.
Sedan stör det mig lite att det poppar upp nya PU-utbildningar som inte leder någonstans eftersom man lätt blir förvirrad att tro att de är det som behövs för att få jobb.

AMB: Du får ursäkta om du tycker mina förslag är ogenomförbara, jag säger bara vad jag tycker. Om du anser något omöjligt så får det stå för dig, jag har dock aldrig råkat ut för något som varit omöjligt. Och den som tror något vara omöjligt har antingen inte försökt vilket är korkat, eller så har den inte lyckats vilket innebär att den inte har tillräckliga kunskaper för att lösa uppgiften.
För övrigt borde du fundera över hur du skriver för du påminner väldigt mycket om någon annan på forumet. Och det blir ju inte bättre av att du blev medlem idag och ditt första inlägg gick åt till att klaga på mig.

[Anonymous]

---------------------Inlägg borttaget---------------------


Pga: Inlägg frångår ämnet.


-----------------ComaGlove Moderator-----------------

[Sjuksköterskan]

Lipton: Jag anser bara att en utbildning som inte ger möjlighet till fast jobb och rätt till delegeringar inte är något att ha. Forskning bygger på kunskap, sedan kostar det naturligtvis pengar också. Du kan ju då ta och fundera över varför regeringens forskningsanslag går till högskolor och universitet? Den kursen du länkade till verkade ju kvalitativ - hela 50 timmar, säkert ett lysande underlag att stå på i forskningsvärlden. Man ses säkert som en aktad person av de vetenskapliga tidsskrifterna...

Du verkar ha väldigt liten erfarenhet av sjukvården om du funderar över varför ssk. utbildningen ofta riktas mot den äldre populationen. Vilka tror du vi oftast finner i sjukvården? Varför skulle då inte utbildningen lägga ett visst fokus på denna grupp? Detta gäller ÄVEN prehospitalt där en förkrossande stor del av larmen sker pga medicinska åkommor hos äldre. En försvinnande liten del är de sk stora trauman som jag tror att är så intresserad av. Vill man bli duktig på den biten läser man t.ex. atss eller phtls efter genomförd ssk.utb. och kanske en vub. Där har du din breda kompetens med spets.

[AMBASS]

Stå på dig Lipton! Jag tycker du tänker kritiskt och jag beklagar att det finns kollegor ute i landet som inte har respekt nog att hålla sig till sakfrågan.

När det gäller frågan att hålla sig till vetenskap i fråga om utbildning så är det ju just detta Ambulansakademin har gjort när man tagit fram den nya utbildningen.

När jag läser Sjuksköterskans inlägg får jag uppfattningen att hon/han saknar verklighetsförankring i dagens ambulansverksamhet. Sjuksköterskan har fortfarande inte svarat på om han/hon tycker nuvarande lön för sjukskötare i ambulans står i paritet till utbildningstiden.

Då jag och många med mig varit del i den akademiska världen anser jag det lite komiskt att höra att Sjuksköterskan inte anser sig behöva eller vilja underkasta sig den idag fungerande 40veckors påbyggnadsutbildning som sker via Komvux! Denna är öppen även för ssk och är en mycket bra utbildning. Jag vill påminna dig om att bedömningen över om du eller jag är lämplig kommer göras av vår arbetsgivare/uppdragsgivare. Då gäller det att visa på handlingskraft, kunskap och en stor portion ödmjukhet.

Betänk också att det idag fungerar bra för ambulansläkaren att testa av personalen oavsett dess bakgrund. Skulle jag i egenskap av arbetsgivare välja att anställa en person skulle jag i första hand gå efter de personliga egenskaperna i kombination med anställningstest! För att kunna ge läkemdel mm så är detta test liknande för alla och oavsett om var personen skaffat sig kunskapen skall personen klara detta. Det som ligger för handen idag visar att det finns fler sätt att inhämta kunskap motsvarande dessa krav än att läsa speciell kurs! Så gör inte detta svårare än vad det är.

Socialstyrelsen kommer naturligtvis arbeta vidare med detta och kanske även du "Sjuksköterksan" får finna dig i att titulera dig leg. ambulanssjukvårdare i framtiden. Jag tycker att du "Sjuksköterskan" skall visa mer respekt för oliktänkande och inte göra hån av folk. Jag misstänker att det bottnar i egen oro eller att du själv varit föremål för någon oförätt.

Att anse sig färdigutbildad visar enligt mig stor brist på vetgirighet.

//AMBASS

[Sjuksköterskan]

AMB ASS: För den stora massan ligger lönen inte i paritet till utbildningen, men det är välkännt inom hela sjukvårdssektorn. Personligen klagar jag inte då min arbetsledning honorerar utbildning. Jag skulle inte ha någon nytta av eran 40v utbildning då jag redan har amb.vub. + atss + phtls och kommer att komplettera det hela med narkosen efter jul. Så att jag skulle anse mig färdigutbildad föll väl där är jag rädd. Hur mycket har du läst efter din 20v? Övriga ssk rekommenderar jag att läsa amb.vub som medicinskt utbildningsansvarig på vår arbetsplats.
Hur du kan påstå att det finns flera sätt att inhämta kunskaper om läkemedelshantering och adminsitrering kan jag inte förstå. Socialstyrelsen är tydlig på punkten att efter oktober 2005 får endast legitimerad personal administrera läkemdel - legitimerad är man som läkare och sjuksköterska och inget annat. Därmed är det ssk.utb. som gäller. Basta!

[Sjuksköterskan]

Man kan ju idag utbilda sig till Röntgensjuksköterska 120p (mindre omvårdnad, mer röntgen). Tänk om man skulle kunna läsa Ambulanssjuksköterska på samma sätt, med specialiseringen direkt...

De flesta ställen som ger olika vidareutbildningar idag inom akutsjukvård (AN/IVA/OP/AMB) kräver en viss tids erfarenhet som sjuksköterska för antagning. Vettigt krav då praktisk erfarenhet är viktig inom akutsjukvård.

[AMBASS]

Man kan ju idag utbilda sig till Röntgensjuksköterska 120p (mindre omvårdnad, mer röntgen). Tänk om man skulle kunna läsa Ambulanssjuksköterska på samma sätt, med specialiseringen direkt...

Hej Anders!

En mycket god tanke! Se på våra grannar i Öst som byggt upp en akutmedicinskutbildning med gott resultat. Det viktiga är som du skriver att fokus ligger på den operativa verksamheten.

Tyvärr ser löneutvecklingen i vårt land och i EU i stort inte ut att motsvara längre utbildningar. Den ökade öppenheten kommer också att ställa helt nya krav på många yrkeskat.

Jag tror vi på sikt kommer se mer verklighetsbaserade och mycket mer inriktade utbildningar i likhet med de som sker i UK. Min kollega är just ni i London och träffar intressenter för den allt mer växande utbildningsmarknaden och jag väntar med spänning på en rapport från resan.

Men visst är idéen bra! Nu skall vi bara se till att få pröjs för vår kunskap och kompetens....

//BE SAFE FROM AMBASS

[Lipton]

Lipton: Jag anser bara att en utbildning som inte ger möjlighet till fast jobb och rätt till delegeringar inte är något att ha. Forskning bygger på kunskap, sedan kostar det naturligtvis pengar också. Du kan ju då ta och fundera över varför regeringens forskningsanslag går till högskolor och universitet? Den kursen du länkade till verkade ju kvalitativ - hela 50 timmar, säkert ett lysande underlag att stå på i forskningsvärlden. Man ses säkert som en aktad person av de vetenskapliga tidsskrifterna...

Du verkar ha väldigt liten erfarenhet av sjukvården om du funderar över varför ssk. utbildningen ofta riktas mot den äldre populationen. Vilka tror du vi oftast finner i sjukvården? Varför skulle då inte utbildningen lägga ett visst fokus på denna grupp? Detta gäller ÄVEN prehospitalt där en förkrossande stor del av larmen sker pga medicinska åkommor hos äldre. En försvinnande liten del är de sk stora trauman som jag tror att är så intresserad av. Vill man bli duktig på den biten läser man t.ex. atss eller phtls efter genomförd ssk.utb. och kanske en vub. Där har du din breda kompetens med spets.

En människa är densamma oavsett ålder. Min mening är att om man skall exempelvis lära sig något om frakturer behöver man inte rikta utbildningen mot collumfrakturer bara för att det är flest sådana sjukvården träffar på. Vet man hur en fotbollsspelares tibia-fraktur (vilket enligt mig gör undervisningen roligare om man är intresserad av akutsjukvård) fungerar så vet man även hur andra frakturer fungerar. Låt vara att tibian kanske inte utåtroteras men det är specifik kunskap och inte någon bred baskunskap.
Detsamma gäller ju exempelvis hjärnblödningar. En stroke fungerar ju i grund och botten på samma sätt som en skallskada beroende på trafikolycka vilket då gör att om man förstår fysiologin vid den ena förstår man även den andra.
Och när det gäller min erfarenhet av sjukvården så är ju allting relativt, fast du har nog rätt i de flesta fall man kan relatera. Men jag är 22 år. Och visst är det roligare med trauman än patienter som dreglar och har svårt att uttrycka sig och egentligen bara behöver skjuts och syrgas. Men det tycker nog du också, och av exakt samma anledning som mig.
För det första så ger de ju mer utmaning, även om man är vubbad syrra och har läst phtls och atss (om du för en gångs skull kan svara på en konkret fråga så kan du upplysa mig om vad atss är för det vet jag inte).
För det andra så är trauman ovanligare och ofta inte liknande varandra vilket ger lite ombyte i arbetslivet vilket är positivt.

För mig själv så tycker jag även att samarbetet på olycksplatsen är intressant och roligt. Men det gäller väl inte dig då eftersom brandmän inte är legitimerade och därmed lägre stående varelser i din värld.

AMB: Jaha. Är det så man säger. Om jag då är skiten så stämmer det väl bra med min nuvarande yrkeskategori då. USKor skall ju enligt vissa bara ägna sig åt bäckentömning.

AMB ASS: För den stora massan ligger lönen inte i paritet till utbildningen, men det är välkännt inom hela sjukvårdssektorn. Personligen klagar jag inte då min arbetsledning honorerar utbildning. Jag skulle inte ha någon nytta av eran 40v utbildning då jag redan har amb.vub. + atss + phtls och kommer att komplettera det hela med narkosen efter jul. Så att jag skulle anse mig färdigutbildad föll väl där är jag rädd. Hur mycket har du läst efter din 20v? Övriga ssk rekommenderar jag att läsa amb.vub som medicinskt utbildningsansvarig på vår arbetsplats.
Hur du kan påstå att det finns flera sätt att inhämta kunskaper om läkemedelshantering och adminsitrering kan jag inte förstå. Socialstyrelsen är tydlig på punkten att efter oktober 2005 får endast legitimerad personal administrera läkemdel - legitimerad är man som läkare och sjuksköterska och inget annat. Därmed är det ssk.utb. som gäller. Basta!

Hört talas om leg. Sjukgymnast?
Så om man redan kan en utbildning kan man hoppa över den alltså. Skit att jag ägnat hela terminen åt att läsa första sjukskötersketerminen utan att lära mig nått nytt då. Kunde ju ha pillat mig i naveln istället.

Slutligen så vill jag bara påstå att om man tror att en vetenskaplig tidskrift publicerar något på grund av författarens titel så kanske man borde läsa något annat än författarnas titlar. Det står faktiskt saker i artiklarna också![/quote]

[Lipton]

Stå på dig Lipton! Jag tycker du tänker kritiskt och jag beklagar att det finns kollegor ute i landet som inte har respekt nog att hålla sig till sakfrågan.

Skulle aldrig falla mig in att sluta säga min åsikt bara för att någon annan inte håller med. Tyvärr så blir det ju ganska mycket pajkastning som tar upp forumets utrymme och som kunde använts till något bättre.
Jag är ju dessutom lite som Blaise Pascal. Jag skriver långt för att jag inte har tid (eller ork) att skriva kortare.
Men tack för uppmuntran.

[AMBASS]

AMB ASS: För den stora massan ligger lönen inte i paritet till utbildningen, men det är välkännt inom hela sjukvårdssektorn. Personligen klagar jag inte då min arbetsledning honorerar utbildning. Jag skulle inte ha någon nytta av eran 40v utbildning då jag redan har amb.vub. + atss + phtls och kommer att komplettera det hela med narkosen efter jul. Så att jag skulle anse mig färdigutbildad föll väl där är jag rädd. Hur mycket har du läst efter din 20v? Övriga ssk rekommenderar jag att läsa amb.vub som medicinskt utbildningsansvarig på vår arbetsplats.
Hur du kan påstå att det finns flera sätt att inhämta kunskaper om läkemedelshantering och adminsitrering kan jag inte förstå. Socialstyrelsen är tydlig på punkten att efter oktober 2005 får endast legitimerad personal administrera läkemdel - legitimerad är man som läkare och sjuksköterska och inget annat. Därmed är det ssk.utb. som gäller. Basta!

Hej! Vad menar du när du skriver att du inte skulle ha någon nytta mer utbildning? Personligen studerar och undervisar jag just nu vilket jag finner mycket intressant. Jag är en smula rädd att du får buga djupt inför min "Optima Petamus" med tanke på ditt sätt att se UPP och NER på människor vilket så väl kommit till vår kännedom. Vad jag menar när jag säger att det finns fler sätt att inhämta kunskap är att man redan idag får underkasta sig TEST inför anställning och rätten att ge pat läkemedel!
Beträffande universitetsvärlden tycker jag inte att du skall lyfta upp detta som enda saliggörande lärosätet. Det finns kanske en viss risk att du med din inställning underskattar människor till den grad att du själv inte inser att även vi har att lära. Låter dock som du brinner för dina studier och det tycker jag är roligt. Men leg. kommer du säkerligen få se fler yrken uppbära.

//Optimus medicios VI