Här diskuteras allt som rör läkemedelsbehandling inom ambulanssjukvården
Moderator: ambus
-
Rookie.
- Inlägg: 154
- Blev medlem: 2/10 2008 18:00
Inlägg
av Rookie. » 3/4 2009 6:08
Hej.
Tycker ni att det finns någon plats för adenosin prehospitalt på patienter med supraventrikulär takyardi?
Hur upplever ni denna patient kategori? Hemodynamiskt påverkade(hur) ? Frekvent förekommande eller är SVT sällsynta fall för ambulansen ?
Kanske finns det landsting som har Adenosin i bilarna?
Tacksam för åsikter
/Rookie.
-
Novisen
- Inlägg: 1630
- Blev medlem: 17/10 2004 20:26
- Ort: Norrland
Inlägg
av Novisen » 3/4 2009 11:22
Nej, aldrig!
Specialist anestesi och ambulans
-
Rookie.
- Inlägg: 154
- Blev medlem: 2/10 2008 18:00
Inlägg
av Rookie. » 3/4 2009 16:27
Hej Novisen.
Varför inte ? Förstå mig rätt nu. Inte kritiserande utan nyfiken på varför du är så starkt emot det? Finns ju en rad olika prehosp system i världen som använder sig av det. tex Canada. Så helt upp åt väggarna kan de väl inte vara eller?
Eller ser du att det inte finns något behov av det ?
Mvh Rookie.
-
Novisen
- Inlägg: 1630
- Blev medlem: 17/10 2004 20:26
- Ort: Norrland
Inlägg
av Novisen » 3/4 2009 17:59
Atrioventrikulära nodala återkopplings takykardier kan bli hemodynamiskt instabila men förutsätter då bakomliggande hjärtsjukdom. Jag har aldrig sett en sån patient som "tuppat" av även om de mått lite halvdåligt. De flesta inbillar jag mig är lite yngre och kommer själv till akuten. Vagusstimulering och tillgång till defibrillator och möjlighet att betablockera räcker som ända behandlingsmöjlighet i ambulans tror jag. Hade jag sett fler patienter och haft möjlighet att bedömma 50mm EKG hade kanske min syn varit annars. Jag fixar inte att se skillnad på ett AVNRT och ett ektopiskt utlöst förmakstakykardi (utan deltavåg) på ett 25mm EKG. Adenosin används ofta som diagnostisering men jag lämnar helst över det till läkarna. En 10ml flaska kostar dessutom 348kr.
Specialist anestesi och ambulans
-
van the man
- Inlägg: 309
- Blev medlem: 7/9 2007 10:41
Inlägg
av van the man » 3/4 2009 20:32
Novisen skrev:Atrioventrikulära nodala återkopplings takykardier kan bli hemodynamiskt instabila men förutsätter då bakomliggande hjärtsjukdom. Jag har aldrig sett en sån patient som "tuppat" av även om de mått lite halvdåligt. De flesta inbillar jag mig är lite yngre och kommer själv till akuten. Vagusstimulering och tillgång till defibrillator och möjlighet att betablockera räcker som ända behandlingsmöjlighet i ambulans tror jag. Hade jag sett fler patienter och haft möjlighet att bedömma 50mm EKG hade kanske min syn varit annars. Jag fixar inte att se skillnad på ett AVNRT och ett ektopiskt utlöst förmakstakykardi (utan deltavåg) på ett 25mm EKG. Adenosin används ofta som diagnostisering men jag lämnar helst över det till läkarna. En 10ml flaska kostar dessutom 348kr.
Håller helt med. Det måste vara nog med vad vi skall syssla emd och hur många olika lkm vi skall hantera. Detta sköter läkare på akuten bättre. Vi hade verapamil för några år sedan med det togs bort då det användes allt för sällan.
To whom much is given, much is expected.
-
112paramedic
- Inlägg: 39
- Blev medlem: 12/7 2006 18:18
Inlägg
av 112paramedic » 3/4 2009 21:42
Ja då var vi i verkligheten igen!
Ekg tolkning, SVT, WPW, AVNRT,
Adenosin eller ej, ja ni är duktiga. Inte ens på Hia avdelningar med esophagus ekg (tolkat av kardiolog) kan de bestämma vilken arytmi det är. Dessa patienter skickas på ekg mapping med eventuell ablation.
Givetvis kan det finnas tillfälle för Adenosin behandling prehospitalt. Men jag tror det finns 5% av ambulanspersonalen i Sverige som kan tolka ett tillstånd som måste behandlas med Adenosin.
Frågor: behandling på bekostnad av patient?
När skall det behandlas med Adenosin?
Varför och i vilket läge?
Vinst - kontra förlust (biverkning)?
Är patienten så långt från sjukhus att den avlider innan?
Finns kompetensen prehospitalt att utföra denna åtgärd samt åtgärda eventuella biverkningar?
Återigen, måste vi medverka till att det är kvalitativt och patientsäkert att bli behandlad prehospitalt. Det är inte ett självändamål att behandla! Alla måste veta vad de gör och varför. Samt att det måste finnas en relevans i det vi gör. Läkemedel är INTE den enda behandlingsmöjligheten prehospitalt!
carpe diem
-
Novisen
- Inlägg: 1630
- Blev medlem: 17/10 2004 20:26
- Ort: Norrland
Inlägg
av Novisen » 4/4 2009 9:54
112paramedic skrev:Ja då var vi i verkligheten igen!
Ekg tolkning, SVT, WPW, AVNRT,
Adenosin eller ej, ja ni är duktiga. Inte ens på Hia avdelningar med esophagus ekg (tolkat av kardiolog) kan de bestämma vilken arytmi det är. Dessa patienter skickas på ekg mapping med eventuell ablation.
Givetvis kan det finnas tillfälle för Adenosin behandling prehospitalt. Men jag tror det finns 5% av ambulanspersonalen i Sverige som kan tolka ett tillstånd som måste behandlas med Adenosin.
Frågor: behandling på bekostnad av patient?
När skall det behandlas med Adenosin?
Varför och i vilket läge?
Vinst - kontra förlust (biverkning)?
Är patienten så långt från sjukhus att den avlider innan?
Finns kompetensen prehospitalt att utföra denna åtgärd samt åtgärda eventuella biverkningar?
Återigen, måste vi medverka till att det är kvalitativt och patientsäkert att bli behandlad prehospitalt. Det är inte ett självändamål att behandla! Alla måste veta vad de gör och varför. Samt att det måste finnas en relevans i det vi gör. Läkemedel är INTE den enda behandlingsmöjligheten prehospitalt!
Det är ju bra att du konstaterat samma sak som alla ovan
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
....
Specialist anestesi och ambulans