Livräddarna

AuF · Inlägg av **AuF** » 17/1 2007 21:29

Ingen som tvingat dig att svara eller ? Är rätt frivilligt! Trevligt som vanligt...

klerty · Inlägg av **klerty** » 17/1 2007 22:23

Combitub skrev:Om man skall jobba inom akutsjukvården krävs det att man aktivt söker kunskap för att utvecklas. Om man redan som student inte orkar söka kunskap så bådar det inte gott inför framtiden. Min erfarenhet är att personer som bara väntar på att få svaren serverade blir ganska dåliga i sin kommande yrkesutövning. Och med dagens kunskaps flöde krävs det att man hänger med i utvecklingen.

Vad ser du isåfall för syfte med detta forum om det inte ska vara för att sprida kunskap? Så jobbigt är det inte att svara på lite frågor det är ju därför vi finns, och orkar man inte svara kan man bara strunta i det istället för att skriva ut en spydighet vilket tar lika lång tid som att skriva svaret. Okej om du inte vill svara men det ska väl inte andra behöva ta illa upp för?

På google hittade jag "Visar kapnografikurva och plethysmografkurva" vilket inte säger mig ett dyft. I medicinska ord finns inte det ordet ens.
Då ställer jag den frågan igen, vad är en kapnograf för något?

AuF · Inlägg av **AuF** » 17/1 2007 22:38

Lite ödmjukhet kanske hör till yrket också ? . A ja, sista ordet om detta =) Som sakt, valfritt att både läsa och svara på frågor combi.

Ha de

peder · Inlägg av **peder** » 18/1 2007 0:37

Kapnografen mäter koldioxid i utandningsluften och används vid intubation för att försäkra sig på att man har stoppat tuben i luftstrupen och inte i matstrupen.

Prehospitalt använder man en kapnograf som endast visar ett siffervärde. På operation har man även en kurva. Med lite träning kan man tolka olika utseenden på kurvan och härleda utseendet till ett visst "problem" tex. utslagen andning pga fentanyl, knick på slangen, laryngospasm etc.

här kan du se hur en kurva ser ut... toppen på platån är utandning och när den går ner påbörjas ett andetag.
http://www.multileadmedics.com/capnography.htm

plethysmograf (i detta sammanhanget) mäter perifer vävnadsfyllad. Den fungerat rent tekniskt på samma vis som en pulsoxiometer, men istället för att berätta hur mättat Hb är, berättar den flödet i fingret. Utseendet på kurvan är mer vågformad än kapnografkurvan. Du kan tex se om en patient blöder mycket, eller om du är kall om händerna, att amplituden på kurvan sjunker. Man kan också se om patienten har arytmier (tex i form av att vågorna kommer oregelbundet)

laban333 · Inlägg av **laban333** » 18/1 2007 0:46

Novisen skrev:Går det bra att ventilera patienten utan tub finns det ingen anledning att ha bråttom med det på plats. Kan vara praktiskt under transport dock - även på djupt medvetslösa patienter. Har patienten tillräckliga tidaler på spontanandning så ska inte patienten ventileras. Fick man in någon infart?? Adrenalin är standard men bevisen är svaga för att det skulle ha någon effekt eller åtminstone att det skulle ha någon effekt på överlevnaden. Cordarone tror jag mer på till behandlingsresistenta VF. Det som räddar liv är snabb start av HLR, snabbt larm, effektiva kompressioner, normoventilerade patienter och tidig defibrillering.

Jobbar du som?

Klart att fri och säkert luftväg är 100% att föredra genom att intubera patienten. Massa fördelar, t.ex. aspirationsrisken minimeras, du får inte en massa luft i magen mm.mm. Det är väldigt låg standard på akutsjukvården i Sverige om det är sådär det fungerar överallt. Att dom tillät det visas på TV ens förstår jag inte. Långa pauser i kompressionerna m.m. Vi som jobbar inom vården såg ju allt som gick fel, däremot är medelsvensson imponerad, tyvärr på felaktiga grunder....

laban333 · Inlägg av **laban333** » 18/1 2007 0:48

prehospital skrev:Sjuksköterskan som intuberade patienten är en erfaren anestesisjuksköterska som åkt akutbil i många år. Intressant att se att hon använde kapnograf!

Varför är det intressant?

Vore mycket mer intressant om hon inte använde den. Det skall alltiud användas på intuberade patienter!!! Så sker och på IVA...

prehospital · Inlägg av **prehospital** » 18/1 2007 7:59

Att använda kapnograf är tyvärr inte standard inom ambulanssjukvården (men väl inom hospital anestesi- och intensivvård). Få ambulansorganisationer har kapnograf i ambulanserna. Oftast är det akutbilar/helikoptrar som har denna utrustning. Vid sekundärtransporter, dvs transporter mellan sjukhus med en sövd och intuberad patient, är det standard att använda kapnograf men det är då oftast sjukhusets egen utrustning. Att mäta ETCO2 vid HLR har det forskats om, läs t.ex. följande referat http://www.ambulansforum.se/PAM/forskni ... idal.shtml
När medvetslösa patienter med egen cirkulation intuberas prehospitalt bör kapnograf absolut användas för att vara helt säker på att tuben ligger rätt, dvs i luftstrupen!

Den utrustning man kan välja på är engångskapnografer, som skiftar färg om trakealtuben ligger rätt, se t.ex. http://www.infiniti.no/Default.asp?ItemID=1154 eller små och smidiga apparater, se t.ex. http://www.infiniti.se/microcap.html

Är det någon som har kapnograf på LP12 eller Mobimed? Bör vara standardutrustning.

Klerty, hade inte du nyligen varit på anestesi?

malle · Inlägg av **malle** » 18/1 2007 11:49

laban333 skrev:
Novisen skrev:Går det bra att ventilera patienten utan tub finns det ingen anledning att ha bråttom med det på plats. Kan vara praktiskt under transport dock - även på djupt medvetslösa patienter. Har patienten tillräckliga tidaler på spontanandning så ska inte patienten ventileras. Fick man in någon infart?? Adrenalin är standard men bevisen är svaga för att det skulle ha någon effekt eller åtminstone att det skulle ha någon effekt på överlevnaden. Cordarone tror jag mer på till behandlingsresistenta VF. Det som räddar liv är snabb start av HLR, snabbt larm, effektiva kompressioner, normoventilerade patienter och tidig defibrillering.
Jobbar du som?

Klart att fri och säkert luftväg är 100% att föredra genom att intubera patienten. Massa fördelar, t.ex. aspirationsrisken minimeras, du får inte en massa luft i magen mm.mm. Det är väldigt låg standard på akutsjukvården i Sverige om det är sådär det fungerar överallt. Att dom tillät det visas på TV ens förstår jag inte. Långa pauser i kompressionerna m.m. Vi som jobbar inom vården såg ju allt som gick fel, däremot är medelsvensson imponerad, tyvärr på felaktiga grunder....

Du verkar ej ha studerat de nya HLR-riktlinjerna. Hade du gjort det hade du sett att intubering ej alls är högprioriterat i samband med de första kritiska minuterna efter ett stillestånd.

Det skrivs t o m att man inte i någon studie kunnat påvisa att intubation i samband med hjärtstopp leder till ökad överlevnad. Däremot är det tydligt beskrivet att en väl genomförd HLR i kombination med tidig deff. leder till ökad överlevnad.

Cortex · Inlägg av **Cortex** » 18/1 2007 11:54

Däremot är det tydligt beskrivet att en väl genomförd HLR i kombination med tidig deff. leder till ökad överlevnad.

What about Adrenalin? Har det ingen påvisad effektgivning i överlevnadssyfte?

prehospital · Inlägg av **prehospital** » 18/1 2007 12:17

När det gäller HLR med LUCAS är det önskvärt med tidig intubation pga stor aspirationsrisk!

JOCKE · Inlägg av **JOCKE** » 18/1 2007 19:01

och då med boussignac-tub för en effektiv ventilation.

ohlstedt · Inlägg av **ohlstedt** » 18/1 2007 19:36

AuF skrev:prehsopital: Vad är kapnograf ?

Kapnografi är en metod att analysera den mängd koldioxid som finns i utandningsluften för att bedömma respirationsstatus...