Går termin 5 nu och det e ingen i vår klass som misslyckats än så länge och det säger faktiskt ganska mycket.....Mattias.A skrev:Låter som att jag borde ha en ärlig changs iaf!zimme skrev:Har du klarat högstadiematten är det no problemasMattias.A skrev: Fråga: Hur svår är matten i ssk-yrket?
Ambulanssjukvårdare
Moderator: Wernvik
-
Lukke
Anledningen till att man bara nyanställer ssk, är att det finns direktiv från högre ort som säger det. Sen vill man ju ha en majoritet med ssk för att kunna täcka sjukskrivningar och liknande eftersom en amb-sjv inte kan ersätta en ssk, men en ssk kan ersätta en amb-sjv.striker skrev:det är svårt att välja, men jag tycker inte det är så stor skillnad att jobba som amb,sjv eller ssk, den enda skillnaden är läkemedlen, som man faktiskt inte behöver använda så ofta. resten av arbetet klarar man lika bra som ssk/amb,sjv.
och så en helt annan grej som ja fortfarande inte förstår och det är detta tugg om att man skall vara 2 ssk i en bil, isidor skriver att man ersätter amb,sjv med ssk så fort amb,sjv försvinner. varför undrar ja, det finns fortfarande amb,sjv att anställa där ute.
och sist ja tittade så fanns det bara en bår i bilen, ja har inte fått en enda bra motivering till vaför man enbart skall ha ssk i bilarna. det kostar bara mer och det finns inget som bevisar att det blir bättre vård för pat, ni har väll hört den om, ju fler kockar ..................
vill du ge läkemedel läs till ssk.
om du inte har behov av att ge läkemedel men ändå vill göra samma jobb som ssk läs då till amb,sjv.
Sen är det ju ingen som säger att amb-sjv är dåliga på sitt jobb och därmed inte får administrera läkemedel. Det är ju socialstyrelsen som satt upp dessa reglerna. Man vill ju ha legitimerad personal som ger läkemedel eftersom de har ett eget ansvar i sin leg, därmed slipper ambulansöverläkaren sitta i skiten om personalen gör bort sig.
Jag tycker du är lite gnällig faktiskt, ja riktigt barnslig! Att komma med ett sånt uttryck om 2 ssk i bilen, att "ju fler kockar". Vad menar du med det? Skulle 2 syrror göra ett sämre jobb än en syrra och en ambulanssjukvårdare?
-
Lipton
Blir så trött på denna inställning, möter den hos all typ av personal. En knepig uppfattning om att personal utan legitimation är ansvarslös. En undersköterska har samma yrkesansvar som annan vårdpersonal, enda skillnaden är att undersköterskan saknar legitimation och därmed kan samhället (Socialstyrelsen) inte stänga av en olämplig undersköterska från arbetsmöjligheter på samma sätt.Isidor skrev:Man vill ju ha legitimerad personal som ger läkemedel eftersom de har ett eget ansvar i sin leg, därmed slipper ambulansöverläkaren sitta i skiten om personalen gör bort sig.
En annan skillnad är att legitimation också ger möjlighet till fler omvårdnadsåtgärder vilket i sin tur gör att ett fel kan få större konsekvenser för patienten och därmed är anmälningar vanligare mot sjuksköterskor.
Ofta har också sjuksköterskan i sin yrkesroll ett större övergripande ansvar för patienten, men detta ersätter ju inte undersköterskans ansvar för dennes egna handlingar.
-
Mattias.A
-
Beasp1
Det finns en orsak till att du tex på en tandläkarmottagning som regel blir behandlad av EN tandläkare och EN tandsköterska, nämnligen att de är specialister på var sin uppgift, och tillsammans bildar de ett team som löser sin uppgift på ett bra sätt. Två tandläkare i den situationen sänker troligen kvaliteten.
På samma sätt tycker jag att en optimal ambulansbesättning bör bestå av två specialister som kompletterar varann. Om grundantagande vore att en specialistutbildad sjuksköterska jobbar med en specialistutbildad ambulanssjukvårdare så skulle den sammantagna kompetensen i den ambulansen sannolikt överträffa en ambulans med två Ssk.
Vi kan bara ha ett begränsat antal utbildningstimmar/år/person, och om våra Ssk får ängna "sina" timmar åt att öva sina spjutspetskunskaper och AmbSjv tränar "sina", så får vi ut mycket mer av vår utbildningstid!
Ambulansyrket spänner idag över ett MYCKET brett fält, och det kan vara svårt för en enskild personal att skaffa sig kompetens inom hela spannet (Dvs både Ketalardoser för barn OCH avancerad utryckningskörning).
Det är tråkigt att det idag inte finns några specialistutbildningar för AmbSjv, som kan leverera det Ambulansstationerna behöver (och vill ha!?) - proffs på sjukvårdsledning, teknisk apparatur, fullfjädrade o vältränade utryckningsförare osv.
Vi riskerar att få en ambulansbemanning i framtiden som kan "litegrann" av allt, halvbra på patientvård och halvbra på "teknik".
Så, skapa förutsättningar för att behålla en högklassig Ambulanssjukvårdargrupp, som då blir lika duktiga på "sitt" område som våra duktiga och ambitiösa sjuksköterskor är inom "sitt" !
På samma sätt tycker jag att en optimal ambulansbesättning bör bestå av två specialister som kompletterar varann. Om grundantagande vore att en specialistutbildad sjuksköterska jobbar med en specialistutbildad ambulanssjukvårdare så skulle den sammantagna kompetensen i den ambulansen sannolikt överträffa en ambulans med två Ssk.
Vi kan bara ha ett begränsat antal utbildningstimmar/år/person, och om våra Ssk får ängna "sina" timmar åt att öva sina spjutspetskunskaper och AmbSjv tränar "sina", så får vi ut mycket mer av vår utbildningstid!
Ambulansyrket spänner idag över ett MYCKET brett fält, och det kan vara svårt för en enskild personal att skaffa sig kompetens inom hela spannet (Dvs både Ketalardoser för barn OCH avancerad utryckningskörning).
Det är tråkigt att det idag inte finns några specialistutbildningar för AmbSjv, som kan leverera det Ambulansstationerna behöver (och vill ha!?) - proffs på sjukvårdsledning, teknisk apparatur, fullfjädrade o vältränade utryckningsförare osv.
Vi riskerar att få en ambulansbemanning i framtiden som kan "litegrann" av allt, halvbra på patientvård och halvbra på "teknik".
Så, skapa förutsättningar för att behålla en högklassig Ambulanssjukvårdargrupp, som då blir lika duktiga på "sitt" område som våra duktiga och ambitiösa sjuksköterskor är inom "sitt" !
-
striker
mycket bra inlägg Beasp1, det är detta jag har försökt att förmedla hela tiden men inte riktigt fått till det, detta skulle vara det optimala inom ambulansen, sen vill jag bara påpeka att jag är för amb ssk i ambulanserna, dom skall absolut vara inom ambulansen. Men jag kommer nog alldrig att första varför man skall ha 2 st amb ssk i bilarana eftersom det inte finns något behov för det.
Och till mattias.A så tycker jag att det bästa är nog att du läser till ssk, det är tyvär så i dag att det är lättare att få tjänst som ssk än som amb sjv.
men vem vet det kanske ändras i framtiden.
lycka till.
Och till mattias.A så tycker jag att det bästa är nog att du läser till ssk, det är tyvär så i dag att det är lättare att få tjänst som ssk än som amb sjv.
men vem vet det kanske ändras i framtiden.
lycka till.
Personligen tycker inte jag att den tekniska utrustningen, den medicinska behandlingen, sjukvårdsledning eller något annat inom ambulanssjukvården är SÅ komplecerat att man som enskild person inte kan lära sig allt och bli specialist på hela området. Jag tycker själv att jag är en bra utryckningsförare, men jag kan ändå räkna ketalardoser. Det ena utesluter inte det andra.
Min högst personliga åsikt (som förmodligen inte är uppskattad) är att argument som att man ska bli specialist på var sitt område och bilda ett team tycker jag är ett sätt att hitta en plats för ambulanssjukvårdare.
Jag är dock för att amb.sjv ska finnas kvar i ambulanserna. Fördelen med att jobba amb.sjv och ssk tycker jag är att sköterskan då får en tydligare medicinsk roll och kan utvecklas till att bli den självklara arbetsledaren i teamet vad det gäller medicinska beslut.
Min högst personliga åsikt (som förmodligen inte är uppskattad) är att argument som att man ska bli specialist på var sitt område och bilda ett team tycker jag är ett sätt att hitta en plats för ambulanssjukvårdare.
Jag är dock för att amb.sjv ska finnas kvar i ambulanserna. Fördelen med att jobba amb.sjv och ssk tycker jag är att sköterskan då får en tydligare medicinsk roll och kan utvecklas till att bli den självklara arbetsledaren i teamet vad det gäller medicinska beslut.
Den friske har många önskningar, den sjuke bara en.
Ta och läs vad inlägget handlar om innan du hetsar upp dig för mycket!Lipton skrev:Blir så trött på denna inställning, möter den hos all typ av personal. En knepig uppfattning om att personal utan legitimation är ansvarslös. En undersköterska har samma yrkesansvar som annan vårdpersonal, enda skillnaden är att undersköterskan saknar legitimation och därmed kan samhället (Socialstyrelsen) inte stänga av en olämplig undersköterska från arbetsmöjligheter på samma sätt.Isidor skrev:Man vill ju ha legitimerad personal som ger läkemedel eftersom de har ett eget ansvar i sin leg, därmed slipper ambulansöverläkaren sitta i skiten om personalen gör bort sig.
En annan skillnad är att legitimation också ger möjlighet till fler omvårdnadsåtgärder vilket i sin tur gör att ett fel kan få större konsekvenser för patienten och därmed är anmälningar vanligare mot sjuksköterskor.
Ofta har också sjuksköterskan i sin yrkesroll ett större övergripande ansvar för patienten, men detta ersätter ju inte undersköterskans ansvar för dennes egna handlingar.
Jag poängterade att man vill ha ssk för läkemedelshanteringen och att de där har ett eget ansvar i sin leg. Jag sa aldrig att uskor och andra icke legitimerade är ansvarslösa! Men när det gäller läkemedel så står de utanför diskussionen eftersom de inte längre får administrera dessa.
-
Lipton
Isidor: Jag hetsar inte upp mig. Men ärligt talat så är fortfarande den enda skillnaden mellan en ambulanssjukvårdare för tio år sedan och en sjuksköterska idag att samhället inte haft möjlighet att stänga av ambulanssjukvårdaren, och sett ur den synvinkeln kanske en förändrad utbildning och en legitimation hade vart den bättre vägen att gå men nu blev det inte så.
Beasp1: Mycket bra inlägg!
Kul att ha dig med i debatten.
peder: Du missar poängen. Visst är ambulanssjukvård i regel väldigt enkel och basal sjukvård. Och utryckningskörning är inte svårare än att köra vanlig bil lite i ovankant av vad lagen tillåter. Men det är skillnad på att klara av något och att vara specialist på det, eller hur. Och som Beasp1 påpekar så finns ingen organisation vad jag vet idag som (på ett vettigt sätt) har möjlighet att lägga all internutbildning likriktad mot båda personalgrupperna och få ett gemensamt toppresultat.
Om du tänker efter så tror jag nog att också du hellre skulle ha mer medicinskt riktad interutbildning där du och dina specialistsjuksköterskekollegor (shit, långt ord
) kan uppnå en högre kompetens inom ert område och samtidigt får dina ambulanssjukvårdarkollegor lägga sin internutbildning på för dem relevanta uppgifter.
Därmed inte sagt att du skall bli en sämre utryckningsförare eller att din icke-legitimerade kollega skall bli sämre på att iordningsställa och administrera läkemedel om nöden så kräver. Eftersom risken alltid finns att du kommer få köra (även om du arbetade i en organisation där bemanningen alltid var 50-50) så måste du ju också kunna detta, men att du och din icke-legitmerade kollega skall ha samma förarutbildning kan jag lova dig hämmar din kollega och ger dig mindre tid till medicinks utbildning. Och ärligt talat så visst är vi duktiga inom svensk ambulanssjukvård, men vi kan knappast bara stanna upp, slå oss för bröstet och vara nöjda för den sakens skull.
Beasp1: Mycket bra inlägg!
Kul att ha dig med i debatten.
peder: Du missar poängen. Visst är ambulanssjukvård i regel väldigt enkel och basal sjukvård. Och utryckningskörning är inte svårare än att köra vanlig bil lite i ovankant av vad lagen tillåter. Men det är skillnad på att klara av något och att vara specialist på det, eller hur. Och som Beasp1 påpekar så finns ingen organisation vad jag vet idag som (på ett vettigt sätt) har möjlighet att lägga all internutbildning likriktad mot båda personalgrupperna och få ett gemensamt toppresultat.
Om du tänker efter så tror jag nog att också du hellre skulle ha mer medicinskt riktad interutbildning där du och dina specialistsjuksköterskekollegor (shit, långt ord
) kan uppnå en högre kompetens inom ert område och samtidigt får dina ambulanssjukvårdarkollegor lägga sin internutbildning på för dem relevanta uppgifter.Därmed inte sagt att du skall bli en sämre utryckningsförare eller att din icke-legitimerade kollega skall bli sämre på att iordningsställa och administrera läkemedel om nöden så kräver. Eftersom risken alltid finns att du kommer få köra (även om du arbetade i en organisation där bemanningen alltid var 50-50) så måste du ju också kunna detta, men att du och din icke-legitmerade kollega skall ha samma förarutbildning kan jag lova dig hämmar din kollega och ger dig mindre tid till medicinks utbildning. Och ärligt talat så visst är vi duktiga inom svensk ambulanssjukvård, men vi kan knappast bara stanna upp, slå oss för bröstet och vara nöjda för den sakens skull.
Jag förstår vad du menar, men om du har jobbat inom ambulansen i några år och inte kan kalla dej "specialist" inom hela området saknar man kanske intresset att lära dej nya saker.
Men det förutsätter kanske att man har en lämplig bakgrund innan man kommer till ambulansen, så att man inte måste lära sig BÅDE akutsjukvård och de tekniska prylarna den dagen man börjar på ambulansen. Då tar det lång tid innan man kan kalla sig specialist.
Men det förutsätter kanske att man har en lämplig bakgrund innan man kommer till ambulansen, så att man inte måste lära sig BÅDE akutsjukvård och de tekniska prylarna den dagen man börjar på ambulansen. Då tar det lång tid innan man kan kalla sig specialist.
Den friske har många önskningar, den sjuke bara en.
-
aceofspades
Det är dock en skillnad på att vara specialist och att vara specialistutbildad.peder skrev:Jag förstår vad du menar, men om du har jobbat inom ambulansen i några år och inte kan kalla dej "specialist" inom hela området saknar man kanske intresset att lära dej nya saker.
Men det förutsätter kanske att man har en lämplig bakgrund innan man kommer till ambulansen, så att man inte måste lära sig BÅDE akutsjukvård och de tekniska prylarna den dagen man börjar på ambulansen. Då tar det lång tid innan man kan kalla sig specialist.
Att inneha titeln specialist innebär dock inte på långa vägar att man är specialist på ALLT. Hela ens yrkesverksamma liv är ett lärande och det är frågan om någon någonsin med gott samvete kan kalla sig specialist på ambulanssjukvård.
Vi måste nog vara lite mer ödmjuka än så.
-
Spedan
Måste säga att jag har full förståelse för att arbetsgivaren anställer mest spec ssk, av den enkla anledningen att de får mer för pengarna...enklare med schema, och den tekniska biten är långt i från så avancerad som många vill framhålla. I samband med vård av riktigt dåliga patienter (ffa medicinskt) är det mycket bättre att vara 2 ssk då det handlar om många läkemedel på kort tid, grova infarter etc. Med detta vill jag ej ha sagt att amb sjv är dåliga på att omhänderta patienter..men om man ej handhar/administrerar läkemedel kan man ej vara bra på det i ogynsamma situationer. Men jag håller med om att internutbildning borde prioriteras bättre för bägge kategorier...och borde vara det samma för bägge kategorierna d.v.s teknikövning, körning, behandling etc...
Förstår inte varför arbetsgivaren ska anställa ambulanssjukvårdare i framtiden. Två sjuksköterskor i besättningen ger bättre flexibilitet med schemat, mer omväxlande arbete för de som jobbar och två personer som gör precis samma sak på jobbet. Ambulanssjukvårdarna som jobbar idag kan vårda dåliga patienter, är vana vid behandlingen, mediciner mm och har i de flesta fall mer erfarenhet än sjuksköterskorna. Nya ambulanssjukvårdare kommer aldrig att få samma erfarenhet som våra äldre kollegor tror jag. Ingen kan komma och säga att det medicintekniska omhändertagandet är svårt i en ambulans. Vissa procedurer kräver visserligen mängdträning. Svåraste är som jag ser det finlir i behandlingen av de allra svåraste fallen och att ge rätt behandling/fatta rätt beslut kring patienten. Utryckningskörning handlar överhuvudtaget inte om yrkesroll utan om att sänka farten.
Specialist anestesi och ambulans
-
SSK
Som relativt ny inom den prehospitala verksamheten känner jag mig i regel tryggare med att jobba med en SSK. I alla fall i de fall det krävs behandling med läkemedel. Känns som många Amb.sjv tappat intresset eller åtminstonde inte uppdaterar sig i behanlingsterapier sedan delegeringarna för amb. sjv försvann. Ur arbetsgivarens synvinkel tror jag ju hellre att man anställer SSK när lönen inte skiljer någonting. För verksamheten är det väl bra om alla är så flexibla och allsidiga som möjligt?
På sikt tror jag amb.sjv fasas ut naturligt geom pensionsavgångar. Precis som 1:e skötarna inom psykiatrin. Men det står väl alla fritt att utbilda sig? Känns lite töntigt att amb.sjvska läsa hela SSK programmet för att få delegering på läkemedel? Så extremt mkt farmakologi läser man ju inte som SSK.. vill minnas att vi läste 5p och att man kunde välja till ytterligare 5p. Kunde kanske vara en påbyggnadsutb på 1-2 termier med farmakologi, patofysiologi, anatomi?
På sikt tror jag amb.sjv fasas ut naturligt geom pensionsavgångar. Precis som 1:e skötarna inom psykiatrin. Men det står väl alla fritt att utbilda sig? Känns lite töntigt att amb.sjvska läsa hela SSK programmet för att få delegering på läkemedel? Så extremt mkt farmakologi läser man ju inte som SSK.. vill minnas att vi läste 5p och att man kunde välja till ytterligare 5p. Kunde kanske vara en påbyggnadsutb på 1-2 termier med farmakologi, patofysiologi, anatomi?