Skämt

Här diskuteras allt som inte passade i de andra områdena, men som berör den prehospitala akutsjukvården.

Moderator: Wernvik

van the man
Inlägg: 309
Blev medlem: 7/9 2007 10:41

Inlägg av van the man » 3/3 2008 13:03

Tobbe skrev:Aceofspades
Att lyfta 90 kg på bår

Å andra sidan är man väl oftast två (?) när man bär båren, och hälften av 90kg är väl inte så förfärligt långt från hantlarnas 40kg. Fast Aceofspades kanske menade att patientens vikt egentligen var 180kg, och då stämmer det ju att du får lyfta 90kg i "din" ände.

Annars tenderar insändarna i tråden att antyda att man bär själv t.ex
Det är inte riktigt samma teknik att bära dessa mot att bära en bår med en person som väger 80-90 kilo
, när sanningen är att man bär hälften av denna vikt, så länge man är två och bär. Måhända är det något tyngre i "huvudändan".

Så, van the man antyder att två 45-kilos-hantlar skulle göra testet mer rimligt?
Du kanske är en som låter dina patienter gå ner för trapporna i stället. Eller kallar ut bärhjälp vilket är utmärkt om man inte orkar bära efter ha gjort ett test där man bär hantlar istället för bår. Du kan inte på allvar säga att det är en likvärdig test att bära hanlar mot att bära bår. Har du någonsin burit en 100-kilos pat med halvsidig förlamning som försöker ta tag i trappräcken med sin friska hand.
To whom much is given, much is expected.

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57

Inlägg av Isidor » 3/3 2008 13:31

Skit i hantlarna! Det handlar inte bara om att man ska orka bära ett visst antal kilo rakt upp och ner! Det handlar om att kunna bära en bår med ett antal kilo på, och det är inte samma sak.

peder
Inlägg: 357
Blev medlem: 31/7 2004 22:28

Inlägg av peder » 3/3 2008 13:31

att patienter väger runt 90-100 kg är ju inte ovanligt. Lägg på 25 kilo till för bårens vikt och kanske 10-25 kilo till för lukas, luftflaskan, O2-flaskan läkemedelsväskan etc...

Att bära en patient från 3 våningen gör man kanske inte varje dag, men man bör åtminstånde KUNNA om det skulle behövas. Det finns en rad tillstånd där patienten är oförmögen att själv ta sig ner och det finns tillstånd där man inte bör låta pat. gå ner för 4 våningar, även om det kanske skulle kunna gå, tex bröstsmärta.

Ha realistiska tester. Låt ny personal bära båren med en normalstor person på upp för och nerför trappor samt på plant underlag borde vara ett självklart test. Klarar inte personen testet får han/hon ett kvitto på att man inte klarar av jobbet.
Den friske har många önskningar, den sjuke bara en.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 3/3 2008 15:16

Förstår inte det orättvisa i att bära en bår med en patient som väger 80 kilo tre våningar upp och ner med lite vila mellan. Klarar man tre våningar uppför med en som väger 80 kilo (110kg sammanlagt) så klarar man en patient som väger 130 kilo nedför trappen om man får vila/byta grepp mellan varje våning. Kräver inga övermänniskor men speglar ganska väl hur tungt vårt jobb kan vara ibland.
Specialist anestesi och ambulans

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57

Inlägg av Isidor » 3/3 2008 15:39

Jag förstår inte vitsen med att hålla på att dalta på detta viset! Vill man som arbetsgivare inte ha personal som är kapabel att utföra sitt arbete på ett säkert sätt? Är man mer intresserad av att snabbt lösa en vakans i stället för att minimera risken för skador på patient och personal?

Det är beklämmande!

Användarvisningsbild
Tobbe
Inlägg: 185
Blev medlem: 20/5 2004 2:06

Inlägg av Tobbe » 3/3 2008 17:45

Faktum är att vi bär mindre än någonsin, och är patienten tillräcklig pigg får han/hon gå nedför trapporna, självklart, inte bär jag runt på folk som kan gå, så kul är det inte.

Och väger patienten 150kg så bär vi inte heller, utan då har vi såna här http://www.fernonorden.com/fp_sweden.ph ... o1O2k6Mjt9 , inte så macho kanske, men säkrare för patienten och min rygg.

Van the man: Hos oss får alla nya göra bärprov i klassisk stil, klarar man det inte åker man ut, även om vi prioriterar hjärna före muskler.
ssk, amb, a-hlr, phtls, sap, tco, csn, aptt, pk, msk, tsk....

van the man
Inlägg: 309
Blev medlem: 7/9 2007 10:41

Inlägg av van the man » 3/3 2008 18:00

Tobbe skrev:Faktum är att vi bär mindre än någonsin, och är patienten tillräcklig pigg får han/hon gå nedför trapporna, självklart, inte bär jag runt på folk som kan gå, så kul är det inte.

Och väger patienten 150kg så bär vi inte heller, utan då har vi såna här http://www.fernonorden.com/fp_sweden.ph ... o1O2k6Mjt9 , inte så macho kanske, men säkrare för patienten och min rygg.

Van the man: Hos oss får alla nya göra bärprov i klassisk stil, klarar man det inte åker man ut, även om vi prioriterar hjärna före muskler.
Vilken tur att ni prioriterar hjärnan med tanke på den otroligt avancerade sjukvård vi håller på med inom ambulansen.
To whom much is given, much is expected.

Niklas Karlsson
Inlägg: 1473
Blev medlem: 14/7 2004 13:49

Inlägg av Niklas Karlsson » 3/3 2008 20:07

"Van the man"= Kul att se att du verkligen försöker hålla en mogen och trevlig ton på forumet!

van the man
Inlägg: 309
Blev medlem: 7/9 2007 10:41

Inlägg av van the man » 3/3 2008 20:52

Som om det aldrig har hänt på detta forum förut att man har varit sarkastisk och haft låg ton. Dessutom så håller inte Tobbe flaggan i topp själv direkt.
To whom much is given, much is expected.

Isidor
Inlägg: 727
Blev medlem: 23/10 2007 22:57

Inlägg av Isidor » 3/3 2008 21:43

I bland har jag svårt att tro att vi är ett gäng högutbildade människor här på forumet! Tycker det är rena lekskolenivån här nu!

Användarvisningsbild
Tobbe
Inlägg: 185
Blev medlem: 20/5 2004 2:06

Inlägg av Tobbe » 3/3 2008 23:18

Fast inte heller jag tror väl att någon arbetsgivare seriöst plockar fram hantlar när det är dags att rekrytera ny personal.

Men det blir bättre diskussion om man nyanserar den
ssk, amb, a-hlr, phtls, sap, tco, csn, aptt, pk, msk, tsk....

aceofspades

Inlägg av aceofspades » 4/3 2008 22:55

Grundfrågan är ändå hur man värderar om en personal är fysiskt rustad nog att åka till en patient, hämta denna med bår och få in vederbörande till sjukhuset, upprepa detta ett flertal gånger per dag med olika stora patienter, varierande antal trappor och klara detta utan att riskera patientens säkerhet eller sin egen hälsa under sitt yrkesverksamma liv.

Kan man värdera detta genom ett enda test eller bör man kanske satsa på kontinuerligt underhåll av personalens fysik samt återkommande kontroll av deras förmåga att utföra arbetet? För i slutändan är det vi i personalen som sitter där helt insmorda med ZON och ojar oss över alla arbetsskador.

Novisen
Inlägg: 1630
Blev medlem: 17/10 2004 20:26
Ort: Norrland

Inlägg av Novisen » 5/3 2008 0:01

Kom ihåg att den nya testens utformning inte bara är tagen ur luften. I fulltextversionen finns även en sammanfattning på svenska i slutet.

http://www.diva-portal.org/umu/abstract.xsql?dbid=478
Specialist anestesi och ambulans

Lipton

Inlägg av Lipton » 6/3 2008 20:54

http://www.diva-portal.org/umu/abstract.xsql?dbid=478 skrev: Vid bårbärning i trappa är det tex viktigt att den längre personen bär fotänden och den kortare huvudänden av båren för att på så sätt minska skillnaden i belastning mellan den längre och den kortare personen.
Jag har lärt mig att huvudändan alltid skall vara nedåt i en trappa (vilket Alfabåren också styrker eftersom axelstöden annars inte går att använda) och således borde det ovan skrivna innebära att en kort person i princip får all vikt på sina axlar och den långa personen bara behöver balansera det lite grand? :roll:

peder
Inlägg: 357
Blev medlem: 31/7 2004 22:28

Inlägg av peder » 6/3 2008 21:51

intressant, ... vi har alltid patientens blickfång i den riktningen som vi går. Och oftast bär vi ner folk, så huvudändan kommer uppåt. Men skulle vi bära någon upp från källaren kommer patientens huvud vara nerår...

Vad är motiveringen till att huvudet ska vara neråt?
Den friske har många önskningar, den sjuke bara en.

Skriv svar